| Auteur |
Message |
PADOLYIMF Invité
|
Posté le: Sam Sep 10, 2005 19:03 Sujet du message: Pourquoi critiquer le Président |
|
|
Bonsoir à tous,
Je suis un homme français vivant en France et suivant l'actualité internationale et je peux vous dire que vue de l'extérieur, votre Président semble réussir, alors pourquoi autant de critiques négatives? |
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
Publicité
|
Posté le: Sam Sep 10, 2005 19:03 Sujet du message: Publicité |
|
|
|
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
Nj Madanaute expert(e)
Inscrit le: 01 Juin 2005 Messages: 1625
|
Posté le: Sam Sep 10, 2005 23:49 Sujet du message: |
|
|
Alors plusieurs raisons.
Les sortants de l'ancien régime se sont exilés en France et à l'étranger, donc bénéficiant de meilleurs moyens de communication (internet etc...), ils peuvent faire leur propagande de l'extérieur (par ex ici).
D'ailleurs c'est flagrant, si on va à Madagascar on entend à peine l'opposition.
La majorité des personnes fréquentant ce forum résident à l'étranger, y sont nés ou ne sont pas allés à mada depuis peu, ainsi la réalité de mada pour eux c'est les journaux. Dont certains sont de propagande virulente. Ayant résidé moi-même à l'étranger un bon moment, en visitant mada y a peu j'ai réalisé que ma vision était assez faussée que c'est pas le bordel qu'on essaye de nous faire croire.
Les gasy sont jamais contents, c'est dans notre mentalité
Et ils adorent critiquer.
A Madagascar, tout le monde veut devenir président. Donc faut bien critiquer celui qui est en place
L'attitude du Président dérange notamment parce que ceux qui s'expriment sur les forums sont à l'étranger donc généralement ont assimilé des valeurs occidentales. Par exemple la laïcité, pour un gasy d'andafy c'est inadmissible de faire du favoritisme dans la religion.
Mais c'est mada pas la france, et la politique c'est gagner le plus de voix pas plaire à tout le monde
Le régime actuel a choisi la voie de la démocratie (dictature = ferme ***censuré*** / démocratie = cause toujours).
Ils ont donc laissé la possibilité à l'opposition de s'exprimer contrairement aux régimes précédents. Ce qui est noble mais qui le rend d'autant plus fragile.
En effet, le moindre fait et geste, la moindre erreur est passée sous les projecteurs par certains quotidiens et immédiatement condamnée.
et comme vous savez que les journaux n'aiment que les mauvais titres ils font une sélection, le lecteur lamba lit et se dit "c'est la merde" et hop il vient se lamenter sur madanight.
Voilou y a surement d'autres choses. _________________

Dernière édition par Nj le Mer Sep 14, 2005 11:30; édité 1 fois |
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
elman Madanaute expert(e)

Inscrit le: 20 Nov 2002 Messages: 4763 Localisation: madagascar
|
Posté le: Dim Sep 11, 2005 0:10 Sujet du message: |
|
|
et avec 2007 pointant le bout de son nez ça va pas aller en s'arrangeant n'est ce pas ?
Ceci étant, malgré tous les efforts qui ont été accomplis, le pouvoir d'achat qui s'effrite comme peau de chagrin est un véritable problème qui mérite que l'on s'y attarde un peu. _________________ Envie de rencontre d'homme et de femme malgache ?
Passer une annonce gratuite |
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
Nj Madanaute expert(e)
Inscrit le: 01 Juin 2005 Messages: 1625
|
Posté le: Dim Sep 11, 2005 1:06 Sujet du message: |
|
|
C'est clair, j'ai pu le voir de moi même.
J'ai jamais vu les supermarchés aussi vides...
Faut qu'on arrête les importations massives parce que je pense pas les gasy puissent se payer des produits européens, à prix européen avec salaire gasy.
Ou alors faut monter les salaires gasy mais ca y en a pas être possible je pense
Relancer les exportations pour rapporter des devises, l'ariary s'apprécit, augmentation du pouvoir d'achat
Ala, en théorie c'est pas compliqué mais je sais que dans la réalité c'est chaud chaud quand on voit la mauvaise foi qui règne (ex : surstockage des importateurs, mafia de la vanille, intermédiaires qui n'en finissent pas...) _________________
 |
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
Curieux Invité
|
Posté le: Dim Sep 11, 2005 2:11 Sujet du message: |
|
|
Ok Ok mais y a t il une amélioration ou pas du pays?
Quand tu vas à Mada y a tous ou pas?
quand je dis" y a tous"..je sais pas pour tout le monde..mais est ce un pays "moderne"?
Quand je dis moderne , je parle de route, d'infrastructure ect ect Mr NJ merci de votre réponse |
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
Nj Madanaute expert(e)
Inscrit le: 01 Juin 2005 Messages: 1625
|
Posté le: Dim Sep 11, 2005 6:41 Sujet du message: |
|
|
Tu veux dire est-ce que Madagascar est un pays developpé ?
Heu, je crois qu'ils en parleraient dans le JT si c'était le cas
Mais si tu parles d'infrastructures, il n'y a pas d'autoroutes mais les routes s'améliorent, et y a des voitures vraiment "modernes" qui roulent dessus (nouvelles bmw, nouvelles audi, nouvelles etc etc...toutes les voitures qui viennent de sortir en europe tu peux les voir rouler à mada - enfin pas trop les cabriolets parskon trouve ke c trop voyant).
Des 4x4 à 100 millions Ar et plus (40 000 €) y en a la pelle et de plus en plus (merci les détaxations ) juste pour te dire que pour certains ca va pas si mal.
Le problème est là, l'amélioration concerne surtout une grande minorité.
Il y a effectivement un écart qui se creuse, non pas entre pauvres et riches (là c'est même plus de la fracture sociale c'est un rift) mais entre ultra-riches et classe à peu près moyenne qui voit son pouvoir d'achat s'effriter pour paraphraser web.
Tout simplement parce que la classe moyenne c'est souvent des salariés et que les entreprises malgré l'inflation n'augmentent pas les salaires comme il le faudrait.
Et je l'ai déjà dit mais y a de plus en plus de constructions d'immeubles à bureaux (donc signe que y a de plus en plus d'entreprises) mais aussi de plus en plus de maisons. Y a aussi pas mal de restauration.
Et l'entretien des infrastructures pour une ville comme Tana sans aller jusqu'à l'arrivée de Ravalo à la mairie tient à peu près la route. Mais bon, je regrette par exemple les feux rouges, je trouve aussi que niveau évacuation des ordures c'est pas super et surtout surtout, évacuation des clodos et autres marchands ambulants.
Sinon, l'anecdote est marrante, mais une amie à ma mère partie il y a environ 20 ans de Mada pour la France est revenue récemment au pays.
Elle a donc rencontrée ma mère et en gasy typique qui débarque de là-bas avec complexe de supériorité et tout déclairait ce genre de trucs : "Alala mada c'est encore pas ça du tout hein, t'imagines je dois aller aux cabinets exterieurs et 101 en plus, et y a pas l'eau courante".
Faut dire qu'elle est allée habiter chez ses parents à la campagne.
Elle a donc passé une nuit chez nous et je peux vous dire qu'elle a vu que c'est pas si arriéré que ça.
On est pas une des familles des plus aisées pourtant on a eau, électricité, toilettes intra-maison. Donc moderne oui. Et la majorité des familles qui ont un peu d'argent ont quand même ce minimum de confort.
Ah oui autre illustration de modernité, c'est par exemple les téléphones de oufs que certains sortent et en masse, on est loin de l'époque socialiste où pour faire rentrer ce genre de marchandises fallait faire des trucs en douce, avoir des relations etc... et y aussi que tu trouves la majorité des produits disponibles en europe quoi (faut dire qu'on importe tellement...) et là aussi c'est vraiment différent d'avant (parskavant juste pour illustrer c t la misère pour trouver un paquet de bn)
D'autres questions ? Sinon, je pense que quand je repasse je vais faire un tour de mada comme web et vous montrer un peu les changements. A moins qu'il l'ai déjà fait ça avec le MN Raid ?
Mais je peux que vous conseiller d'y faire un tour, et vous faire votre opinion par vous même et pis comme ça hop vous faites le touriste et faites rentrez des devises
Go To Madagascar !  _________________
 |
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
PADOLYIMF Invité
|
Posté le: Dim Sep 11, 2005 22:19 Sujet du message: |
|
|
Dans l'esprit des malgaches résidant à MADAGASCAR que signifie :
- L'interet général;
- Le service publique.
Merci. |
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
Nj Madanaute expert(e)
Inscrit le: 01 Juin 2005 Messages: 1625
|
Posté le: Lun Sep 12, 2005 2:16 Sujet du message: |
|
|
Interêt général : son interêt
Service public : truc chiant où on doit faire la queue à moins de backshisher _________________
 |
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
petera razaka Invité
|
Posté le: Mar Sep 13, 2005 8:51 Sujet du message: Re: Pourquoi critiquer le Président |
|
|
| PADOLYIMF a écrit: | Bonsoir à tous,
Je suis un homme français vivant en France et suivant l'actualité internationale et je peux vous dire que vue de l'extérieur, votre Président semble réussir, alors pourquoi autant de critiques négatives? |
Nos dirigents ont, de tous temps, eu tendance à se prendre pour le bon dieu. il est donc bon que des critiques se fassent jour POUR LES FAIRE REFLECHIR. Un pouvoir qui ne doute pas de lui est dangereux.
Mais qu'st ce qu'une critique négative et qu'est ce une critique positive, that is the BIG question. |
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
Nj Madanaute expert(e)
Inscrit le: 01 Juin 2005 Messages: 1625
|
Posté le: Mar Sep 13, 2005 9:35 Sujet du message: |
|
|
Une critique positive c'est "problème dans les détaxations, solutions possibles".
Critique négative et propagandiste (et même diffamatoire) "Katrina c'est la faute à ravalo, la peste porcine c'est lui à cause des vaches hollandaises". etc...
Moi quand je lis un certain quotidien je suis toujours mort de rire.
L'Express par contre propose des critiques un peu plus réflechies ou généralement les autre quotidiens.
Je préfère un journal "générique" qu'un torchon de mensonges tenu par des illetrés... _________________
 |
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
Invité
|
Posté le: Mar Sep 13, 2005 14:46 Sujet du message: |
|
|
| Nj a écrit: | Interêt général : son interêt |
Oui, c'est ça. Son intérêt à lui.
| Citation: | | Service public : truc chiant où on doit faire la queue à moins de backshisher |
Truc indispensable dans lequel la population oe les fournisseurs se font soutirer le plus d'argent. Exemple, les délestages intempestifs de la Jirama n'empêche pas une facture très salée ; malgré les impôts payés à la commune, la population doit nettoyer tout le fokontany une ou deux fois par mois ; le transport augmenté de 50% mais c'est du sport pour avoir le bus en heures de pointe et les bus doivent transporter gratuitement les personnes âgées. |
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
elman Madanaute expert(e)

Inscrit le: 20 Nov 2002 Messages: 4763 Localisation: madagascar
|
Posté le: Mar Sep 13, 2005 15:03 Sujet du message: |
|
|
| Nj a écrit: | Une critique positive c'est "problème dans les détaxations, solutions possibles".
Critique négative et propagandiste (et même diffamatoire) "Katrina c'est la faute à ravalo, la peste porcine c'est lui à cause des vaches hollandaises". etc...
Moi quand je lis un certain quotidien je suis toujours mort de rire.
L'Express par contre propose des critiques un peu plus réflechies ou généralement les autre quotidiens.
Je préfère un journal "générique" qu'un torchon de mensonges tenu par des illetrés... |
.... M'a meme semblé avoir lu quelque part que M. Ravalomanana serait pour quelque chose dans la "petite attaque" dont a été victime le président Jacques Chirac car il l'a emmené faire un tour dans sa benz benz benz lors de son passage à Mada
Dans un taxi a Tana oui on a le temps d'avoir 3 ou 4 attaques cardiaques sur la durée du trajet mais pas dans une mercedes 600 quand meme...  _________________ Envie de rencontre d'homme et de femme malgache ?
Passer une annonce gratuite |
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
Nj Madanaute expert(e)
Inscrit le: 01 Juin 2005 Messages: 1625
|
Posté le: Mar Sep 13, 2005 17:54 Sujet du message: |
|
|
| Citation: | | Oui, c'est ça. Son intérêt à lui. |
Ici, on parlait de la définition de l'interêt général pour les malgaches.
Et ben pour un malgache l'interêt général c'est son interêt.
| Citation: | | Exemple, les délestages intempestifs de la Jirama n'empêche pas une facture très salée |
Normal, si tu laisse allumé le four à micro ondes 24/24
| Citation: | | le transport augmenté de 50% mais c'est du sport pour avoir le bus en heures de pointe et les bus doivent transporter gratuitement les personnes âgées. |
Faut se plaindre chez les transporteurs alors.
web > loooooooooooooooooooool _________________
 |
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
Curieux Invité
|
Posté le: Mar Sep 13, 2005 22:25 Sujet du message: |
|
|
| Nj a écrit: | Tu veux dire est-ce que Madagascar est un pays developpé ?
Heu, je crois qu'ils en parleraient dans le JT si c'était le cas
Mais si tu parles d'infrastructures, il n'y a pas d'autoroutes mais les routes s'améliorent, et y a des voitures vraiment "modernes" qui roulent dessus (nouvelles bmw, nouvelles audi, nouvelles etc etc...toutes les voitures qui viennent de sortir en europe tu peux les voir rouler à mada - enfin pas trop les cabriolets parskon trouve ke c trop voyant).
Des 4x4 à 100 millions Ar et plus (40 000 €) y en a la pelle et de plus en plus (merci les détaxations ) juste pour te dire que pour certains ca va pas si mal.
Le problème est là, l'amélioration concerne surtout une grande minorité.
Il y a effectivement un écart qui se creuse, non pas entre pauvres et riches (là c'est même plus de la fracture sociale c'est un rift) mais entre ultra-riches et classe à peu près moyenne qui voit son pouvoir d'achat s'effriter pour paraphraser web.
Tout simplement parce que la classe moyenne c'est souvent des salariés et que les entreprises malgré l'inflation n'augmentent pas les salaires comme il le faudrait.
Et je l'ai déjà dit mais y a de plus en plus de constructions d'immeubles à bureaux (donc signe que y a de plus en plus d'entreprises) mais aussi de plus en plus de maisons. Y a aussi pas mal de restauration.
Et l'entretien des infrastructures pour une ville comme Tana sans aller jusqu'à l'arrivée de Ravalo à la mairie tient à peu près la route. Mais bon, je regrette par exemple les feux rouges, je trouve aussi que niveau évacuation des ordures c'est pas super et surtout surtout, évacuation des clodos et autres marchands ambulants.
Sinon, l'anecdote est marrante, mais une amie à ma mère partie il y a environ 20 ans de Mada pour la France est revenue récemment au pays.
Elle a donc rencontrée ma mère et en gasy typique qui débarque de là-bas avec complexe de supériorité et tout déclairait ce genre de trucs : "Alala mada c'est encore pas ça du tout hein, t'imagines je dois aller aux cabinets exterieurs et 101 en plus, et y a pas l'eau courante".
Faut dire qu'elle est allée habiter chez ses parents à la campagne.
Elle a donc passé une nuit chez nous et je peux vous dire qu'elle a vu que c'est pas si arriéré que ça.
On est pas une des familles des plus aisées pourtant on a eau, électricité, toilettes intra-maison. Donc moderne oui. Et la majorité des familles qui ont un peu d'argent ont quand même ce minimum de confort.
Ah oui autre illustration de modernité, c'est par exemple les téléphones de oufs que certains sortent et en masse, on est loin de l'époque socialiste où pour faire rentrer ce genre de marchandises fallait faire des trucs en douce, avoir des relations etc... et y aussi que tu trouves la majorité des produits disponibles en europe quoi (faut dire qu'on importe tellement...) et là aussi c'est vraiment différent d'avant (parskavant juste pour illustrer c t la misère pour trouver un paquet de bn)
D'autres questions ? Sinon, je pense que quand je repasse je vais faire un tour de mada comme web et vous montrer un peu les changements. A moins qu'il l'ai déjà fait ça avec le MN Raid ?
Mais je peux que vous conseiller d'y faire un tour, et vous faire votre opinion par vous même et pis comme ça hop vous faites le touriste et faites rentrez des devises
Go To Madagascar !  |
Merci pour ces précisions utiles!!
Est ce que cette situation s'observe partout dans l'ile (villes et campagnes) ou seulement dans la capitale et dans certaines grandes villes (lesquels?)
N'y a t'il pas aussi une fracture entre urbains et campagnards flagrante tant au niveau economique, social, mode de vie ect???
Je supose que les gens des villes vivent mieux mais j'ai entendu des paysans cultivant la vanille riche comme pas possible...
Vous avez pas mentionné ce détail sachant que Madagascar est en majorité un pays rural s'y je me trompe pas? |
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
elman Madanaute expert(e)

Inscrit le: 20 Nov 2002 Messages: 4763 Localisation: madagascar
|
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
|
|
|