Energie Solaire : alternative à la JIRAMA ?


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Lou Perigord
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MessagePosté le: Mar Jan 17, 2006 11:21    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

Il semble que le problème de l'énergie électrique soit récurent à Madagascar, j'ai lu dans un post du webmestre que les panneaux solaires (photovoltaïques je présume) fleurissaient sur les toits. Ce type de matériel, que je connais bien pour avoir effectué quelques installations, est d'un coût déjà très très élevé en Europe (exemple pour 800Wc en monocristallin 3500 € + batteries + régulateurs et électronique etc.) et ensuite, il faut tout repenser dans la maison, qu'en est il dans votre pays ? et qui peut bien se payer ce genre de chose ?
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Posté le: Mar Jan 17, 2006 11:21    Sujet du message: Publicité

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elman
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MessagePosté le: Mar Jan 17, 2006 11:49    Sujet du message: Répondre en citant

3500€ = 43 000 000 fmg

Avec la JIRAMA, actuellement, beaucoup de personnes "claquent" 1 000 000 fmg par mois. Et même a ce tarif, on ne compte pas les désagréments : délestage sporadique, courant au mauvais voltage, coupure pendant la pluie, etc.

Ca fait donc 12 000 000 fmg par an. En 4 ans, les 3500€ sont donc largement amortis.

Maintenant, 800W ca me parait un peu léger ?? C'est meme pas un chauffe-eau ça ?
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Lou Perigord
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MessagePosté le: Mar Jan 17, 2006 12:21    Sujet du message: Répondre en citant

800 Wc => Puissance maxi donnée par les panneaux dans des conditions idéales. Donc automatiquement moins en puissance réelle.
C'est calculé suffisant pour une famille de 4 personnes en provence.
Batteries : 10 de 12V 200 Ah (24 KWh)
Onduleurs : 1 de 1,5 KW pour usage courrant et un de 2,5 KW

Quand je dis "Il faut tout repenser dans la maison", c'est une évidence :
Plus de résistance chauffante (électrique !) donc plus d'eau chaude par "cumulus" mais un chauffage de l'eau solaire, avec un chauffe-eau à gaz en appoint.
Débrancher la résistance chauffante du lave-linge lave-vaisselle etc, court circuiter les thermostats et alimenter en eau chaude solaire.
Réfrigérateur / congélateur classe A+ (norme européenne)
Plus d'appareil en mode "veille"
Utilisation uniquement de lampes basse consommation.
Tout est calculé en fonction du bilan de consommation électrique
Un petit groupe électrogène gazole (carburant = huile alimentaire moins chère que gazole ici) pour palier tout problème de maintenance ou autre.
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Lou Perigord
Invité





MessagePosté le: Mar Jan 17, 2006 12:39    Sujet du message: Répondre en citant

J'en rajoute un peu,
Concernant l'utilisation des lampes basse consommation, c'est une bonne chose pour la diminution de la facture d'électricité. Encore faut-il que cela soit rentable :
Le matériel d'origine chinoise a une durée réelle de vie à diviser par 5 par rapport à celle annoncée.
En général seules les "grandes marques" tiennent leurs promesses (Philips, Osram ...),mais c'est plus cher !
Les coupures intempestives et les variations importantes de tension en diminuent aussi la durée de vie.
Vu vos conditions d'alimentation électrique, je préconiserai d'intercaler au niveau du tableau électrique, un onduleur sur le circuit éclairage.
Matériel du type APC Smart UPS 700 Merlin Gerin Pulsar ... qui compense les variations de tension secteur et les coupures bien sur, en y ajoutant une batterie d'automobile pour avoir une bonne autonomie.
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Naly02
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MessagePosté le: Mar Jan 17, 2006 15:28    Sujet du message: Répondre en citant

Lou Perigord a écrit:
... Quand je dis "Il faut tout repenser dans la maison", c'est une évidence : ...

Et investir en plus 43 millions de nos francs.

Je pense que c'est pour cette raison que tout ce qu'à créé (fours solaires et autres) l'école polytechnique de Diégo n'a jamais été vulgarisé. Trop cher.

On peut réserver 1 million à la jirama dans le budget familial mais ce serait difficile d'en mettre 43 en pensant aux économies qu'on fera demain.
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elman
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MessagePosté le: Mar Jan 17, 2006 15:42    Sujet du message: Répondre en citant

Bin tu fais un prêt de 43 millions et tu rembourses 1 million par mois.
C'est ce qu'on appelle un investissement... vs le "gaspillage" que represente le fait d'enrichir la jirama d'un million par mois, pour un service pas top en plus.
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Lou Perigord
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MessagePosté le: Mar Jan 17, 2006 16:12    Sujet du message: Répondre en citant

Le tout est d'avoir la volonté, l'envie et les moyens de faire le pas ...
Mais aussi et surtout trouver les compétences et le matériel au meilleur prix, ce qui n'est pas évident même ici en France.
J'achète en Allemagne ...
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Invité






MessagePosté le: Mar Jan 17, 2006 16:14    Sujet du message: Répondre en citant

[quote="webmaster"]...
C'est ce qu'on appelle un investissement... [quote]
Very Happy Cool
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Lou Perigord
Invité





MessagePosté le: Mar Jan 17, 2006 20:07    Sujet du message: Répondre en citant

Pour continuer sur le sujet de protection des lampes basse consommation et en tirer tout le bénéfice, si l'on ne possède pas l'onduleur "Hi tech".
Une alimentation à découpage à large plage d'entrée réglée à 13,8 V (alim de PC ancien reconvertie par exemple) alimentant une batterie automobile
qui elle même alimente un onduleur 12 / 220 V de quelques centaines de Watts est une installation efficace et peu chère ...
Mais, je suppose que les onduleurs sont monnaie courante vu la qualité du courrant secteur distribué par jirama ?
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elman
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MessagePosté le: Mar Jan 17, 2006 20:41    Sujet du message: Répondre en citant

oui les stabili-onduleurs se vendent comme des petits pains.

Soyons concret : pour une installation complète (cellules photo + batterie + etc.) capable de délivrer l'équivallent d'une consommation journaliere de disons 4 kW, il faut prévoir combien au total ? Départ d'allemagne au hasard ? Wink

Je vais essayer de voir combien coûte l'équivallent ici à Mada.
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Lou Perigord
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MessagePosté le: Mar Jan 17, 2006 21:06    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir,

Je pense important et utile de préciser quelques points :
Le calcul de la puissance crête (Wc) des panneaux se fait après avoir déterminé quelques paramètres : Faire le bilan du besoin énergétique quotidien (Wh). C'est à dire faire la somme pour chaque appareil de la puissance nominale multipliée par le temps de fonctionnement. C'est maintenant une mention obligatoire sur de nombreux appareils électroménagers en Europe. Par exemple pour un combiné réfrigérateur / congélateur de taille moyenne en classe A+ : 650 Wh. Ensuite, il faut avoir la durée moyenne d'ensoleillement quotidien. La puissance stockée dans les batteries est fonction de l'autonomie que l'on désire avoir en référence aux périodes peu ensoleillées.
Pour un exemple de prix de panneau solaire : en Allemagne panneau monocristallin de 165 Wc pour installation en 24 V = 694 € 3 ans de garantie constructeur et 20 ans de garantie de performances (pas chinois) ...
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Lou Perigord
Invité





MessagePosté le: Mar Jan 17, 2006 21:19    Sujet du message: Répondre en citant

Un dernier point, je fais ce travail bénévolement et uniquement par plaisir. Comme pour inciter les usagers à utiliser de l'huile alimentaire comme carburant dans leurs "anciennes" automobiles diesel.
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Lou Perigord
Invité





MessagePosté le: Mer Jan 18, 2006 10:36    Sujet du message: Répondre en citant

Une précision sur la consommation annoncée : 4 KW pour 4 KWh je présume ?. Ce qui est extrêmement raisonnable pour un particulier.
Durée d'ensoleillement moyenne de 10 h (estimé, à affiner), rendement moyen des panneaux 50 % (bien que cela soit supérieur à Tana, du fait de l'altitude et de la puissance de rayonnement solaire reçue en KW/m²) ce qui nous donne (4000/10)*2 = 800 Wc.
Ensuite il faut expérimenter sur le terrain pour affiner ...
Il reste des données importantes à ajouter comme le coût du transport et les frais de dédouanement.
Trouver l'installateur compétent (et pas trop cher ...)
Trouver des batteries de qualité (VARTA par exemple) à un bon prix
Un local ou installer cela
etc.
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Naly02
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MessagePosté le: Mer Jan 18, 2006 13:24    Sujet du message: Répondre en citant

Lou Perigord a écrit:
... Comme pour inciter les usagers à utiliser de l'huile alimentaire comme carburant dans leurs "anciennes" automobiles diesel.

Et l'ancienne automobile ferait du combien aux 100 en carburant avec de l'huile alimentaire ?
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Lou Perigord
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MessagePosté le: Mer Jan 18, 2006 14:02    Sujet du message: Répondre en citant

Mélange gazole huile alimentaire sans modification véhicule et sans changement de performances (sauf moins de pollution avec l'huile).
Hiver : 30 % d'huile (pompabilité à froid)
Eté : jusqu'à 50 % d'huile suivant le type de pompe à injection
Voir :
http://www.oliomobile.org/forum/viewtopic.php?t=365
http://www.roulemafleur.free.fr/
http://valenergol.free.fr/
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