Iaraha mahita ny savorovoro sy ny fahasimbana erak i Madagasikara. Efa antomotra ny volana jolay. Iaraha mahalala anefa fa tsy ankafizin ny mpiara miombon antoka ny fomba nahazoan i Andry ny fahefana. Na i Frantsa aza dia efa mametraka sahady fa ela loatra raha any amin ny 24 n ny volana any vao atao ny fifidianana.

Soso kevitra: aza raisina aloha ny fivoriam ben ny firenena afrikana, aleo arindra tsara ny fiainam pirenena anatiny: filaminana, famatsiana ara bokatra, jiro, rano, fitaterana sns sns.

Marina fa hitondra vola hoan ny firenena satriaho betsaka ireo mpiantsena ary ho betsaka ny opportunités na afera kanefa raha ny zava nitranga teto amin ny firenena no jerena dia tsy mbola mahaleo ny sarany ny vidiny.

Aza matim boninahitra fotsiny hoe nahazo fahefana sy lasa Filoha. Anisan ny olan dRa8 tamin ny vahoaka izany.

Aleo alefa any amin ny foto drafitr asa hahafahana manondrana vokatra any ivelany no atao hampitomboana ny fidiram bolam panjakana izay efa manify amin izao.

Le mal est déjà fait depuis longtemps. On a vécu le pire le 26 janvier, croyez vous qu'il pourrait nous arriver pire ? "Et tu cherches à comprendre, ça sert à rien tu perds ton temps" disait une chanson. La vie continue avec son kodiaran-tsarety, positivons et soyons honnête car si vraiement "on s'en fout"-ait on n'aura pas du stress pour rien et économisé nos salives

J'ai TOUJOURS SU QUE TU ES POUR C TGV ELMAN
LE MASK EST TOMBER

Mada n'accueillera pas le sommet en juin. Faut pas rêver.
L'UN refuse ce droit à des putschistes.
Sa déclaration est officielle

And Now?
And now, on se sort les doigts du cul, on se reveille et on bosse dans le respect de l'existence de son prochain.

Que l'on soit d'accord ou pas, ce fût tout de même un grand coup de pied dans la fourmillière "abritant" les 30% de gens imbus d'eux même; dans le sens ou quel que soit leur position dans cette frange de la population ils sont persuadés qu'ils font 100% de la population de madagascar, voire du monde entier, de tout l'univers (et l'univers est vaste) quand on lit certains posts...

Je pense que c'est l'occasion d'en finir avec "les vieux principes du seizieme siècle, et les vieilles traditions débiles" et d'evoluer. Que vous le vouliez ou non le changement est là, il vous tend les bras, est-ce bien? est-ce mal? les 70% de malgaches dont nous avons pendant 40 ans denié l'existence nous diront "bienvenu dans la realité les amis".

ce qui est "cool" c'est que la situation sera d'autant plus dure pour ceux ceux qui continueront à vouloir fermer le yeux: Bienvenu dans la realité de "LA" population de MADAGASCAR!

...En passant, tiens c'est marrant que cette table rase ait lieu en cette année ou on commemore les 200 ans depuis la naissance de Darwin et les 150 ans de sa theorie...

Je voulais me taire mais vous etes trop fort. Je ne peux plus me passer de faire des réactions maintenant.

#7 raintaikely a écrit le 18/03/2009 à 20:58

...En passant, tiens c'est marrant que cette table rase ait lieu en cette année ou on commemore les 200 ans depuis la naissance de Darwin et les 150 ans de sa theorie...

Je suis un amoureux des sciences, je l'ai déja dis dans mes anciens posts mais je vais le repeter, nous sommes tous a Mada des mammiferes. Chaque mammifere a ses besoins et les choses qu'il n'aime pas.

Madagascar est notre milieu naturel, et nous sommes des mammiferes en relation avec d'autres mammiferes venant d'autres pays.

Si vous etes d'accord avec cette vision scientifique, on est sur la bonne voie. On a déja fait un grand pas vers le développement. "LE DEVELOPPEMENT".

C'est la déception repetée et le fait de se sentir démuni par rapport aux autres qui provoque ces réactions. Surtout s'il y a de la part des dirigeants et des nantis une humiliation des faibles.

J'imagine que la source de ces chiffres est soit CIA Factbook ou MSN Encarta. Mais ces chiffres a mon avis sont donnés a titre tres indicatif. La réalité des tambaox (comme disent les gens !!!!) de toutes les provinces de Mada n'est pas 1000 $ par année. C'est 100 $ maxi.

Encore une fois, ne faites pas rever les gens, laissez les prendre leur destin en main en leur donnant des outils pour travailler et non pas des tsaky pop et de l'argent facile pour les berner.

Aminay na inona na inona tenen'ni tgv dia tsisy dikany daholo, tsy olona jiolahimboto ohatr'azy no afaka hitondra firenena, maka fahefana ankeriny ve dia mba demokrasia? Mampalahelo, hanomboka izany izao ny ady seza a ? Ahoana izao no hifampizaran'ireo atokom-politika masiso eo aorianany ireo ? Misy maty eo e !

BRAVO les mecs, excellentes misent à jour... comparer ce qui est comparable... décoder les fausses-vérités de chacun.

#3 baba a écrit le 18/03/2009 à 18:14 J'ai TOUJOURS SU QUE TU ES POUR C TGV ELMAN
LE MASK EST TOMBER

Mince, je suis démasqué, damned...

[Alain Delon mode on]
elman ne roule pour personne, elman roule pour lui. elman vous remercie.
[Alain Delon mode off]

#6 che a écrit le 18/03/2009 à 20:53 L'opposant du nouveau régime est mr Pierrot Rajaonarivelo. elman est il prêt à vivre ces 2 prochaines années? Les esprits avertis n'envisagent rien de bien alléchant au bout de ces 24 mois

Que l'opposition soit Pierrot, Rakoto, Rabe ou Ra8 qu'est-ce que vous voulez que ça me fasse ? Il me faudra toujours payer mon loyer, payer ma JIRAMA, payer mes employés, payer mes charges, payer mes factures. Est-ce que ce sera Pierrot, Rakoto, Rabe ou Ra8 qui le fera ? Non.

Si je suis prêt à vivre ces 2 prochaines années ? Non, je ne suis pas prêt, je suis désespéré, je vais aller me tirer une balle dans la tête.

> Les esprits avertis n'envisagent rien de bien alléchant au bout de ces 24 mois

Pourquoi "seulement" 24 mois ?

Ainsi donc, une page de l'histoire malgache est tournée. D'autres sont à écrire. La démarche d'Elman est la meilleure, place au business, le vrai, celui qui crée des emplois, celui qui enrichit le chef d'entreprise, non pas parce qu'il fraude ou vole l'entreprise, mais parce qu'il se bat pour avoir des marchés et qu'il perennise son activité.

Les gouvernants sont la pour réguler pas pour s'approprier. On a du taffe car tout le tissu économique a été détourné. Les caisses de certaines entreprises ont été utlisées par l'ancien chef d'état au profit unique de ses affaires. Il faudra traiter tout celà de manière juridique et non pas en loham-boto. En plus, il faudra démonter tout le système TIM afin de préparer des élections correctes.

Quand aux esprits avertis, je leur laisse leur opinion, pour ma part, je suis plus optimiste qu'eux et en tout cas on travaille en ce sens. Je leur donne rendez-vous dans 9 mois. Et on espère les surprendre.

juste une remarque: Quand je vous disais que l'autre malade avait des moeurs bizarres; vous avez vu les fétiches du gusse. C'est fou !!!

ha ha, on gratte là où ça fait mal apparemment...

qui c'est qui disait que le maire de tana n'a rien fait de valable et que ce n'est qu'un opportuniste ? on peut ressortir l'édito quand vous voulez les gars !

Juste une chose Elman :

Je pense que vous comprenez maintenant quand je vous disais que certaines choses ne pouvaient pas être dites même sur MN

#19 Rahery a écrit le 19/03/2009 à 08:05 Je leur donne rendez-vous dans 9 mois. Et on espère les surprendre.

On ne demande que ça : être surpris. Dans le bon sens du terme s'entend. Mais personnellement, je suis pessimiste quand je lis les nouvelles ici et là : M. Andry Rajoelina n'est même pas encore intronisé que déjà on sent que c'est la guerre des seza à tous les niveaux. Mais boon, on verra bien ?

#20 darafify a écrit le 19/03/2009 à 08:06 qui c'est qui disait que le maire de tana n'a rien fait de valable et que ce n'est qu'un opportuniste ?

Oui c'est Nj qui l'a dit et où est le problème ? Vous n'êtes pas partisan de la liberté d'expression et de critique ?

<<on sent que c'est la guerre des seza à tous les niveaux>>

Ca c'est normal, tout le monde veut un seza, c'est la politique ça. Mais ce n'est pas parce qu'on veut que l'on a !

Et ouais mais le problème est que pour faire passer le message, dès fois il faudra un peu ....d'autorité ?

... et rebelote ? :)

<<... et rebelote ? :)>>

Si vous saviez !!!! Des fois on peut envoyer p...., des fois on avale le boa :-( mais je vous rassure , on en est pas là, d'autant que je suis abroad donc pas très concerné. Mais je devrais être sur Mada d'ici quelques temps.

Ouais, le problème est le suivant: 50% des investissements à Madagascar (soit 2 milliards d'Ariary) vient des miniers. Cet investissement est plus ou moins à l'arrêt suite à la crise financière mondiale. Ceci veut dire que bien qu'il y ait encore quelques dossiers qui tournent, Sherritt s'arrête à 70-80%. QMM attend l'évolution du marché pour entrer en production.

L'autre moitié vient de la Banque Mondiale et de l'Union Européenne en majorité (Jirama, chemin de fer, routes, aide budgétaire à l'état, santé, éducation, développement agricole...) La France, si elle représente 50 millions d'euros, pèse donc 2,5% de l'investissement total.

Aujourd'hui, les bailleurs de fonds ont décidé de quitter Madagascar puisque son président (HAT ou 4ème république) n'est pas élu démocratiquement.

Le retour de l'investissement tient donc à deux choses: la fin de la crise financière (on n'y peut rien) et au rétablissement d'une vraie démocratie (constitutionnellement éléctions d'ici 2 mois).

Donc on fait quoi?

Voaendaka sahady aho …

Voaendaka sahady aho omaly…
Voaroba ny fananako
Tsy milamina ny tany
Foana teo ny fahafahako

Fa tanora vitsivitsy
Manao fihavin’olon-dratsy
No nandroba tsy nitsitsy
Sahy mandrangaranga basy

Norohitiny tan-dàlana
Ilay sarobidy loatra
Voaroban’ny mpangalatra
Indro nentiny nitsoaka

Very ilay fanalahidy
Tokana mba handrosoana
Ilay tena lafo vidy
Tsy voasolo raha soloina

Eny hatramin’ilay mizàna
Fandanjàna tena marina
Tsy nasiany fanajàna
Noravàny tsy ho tafarina

Tsy nahoany kely akory
Na ny aina na ny rà
Fa ny vola no ambony
Fahefàna vao fanahy

Tolagaga izay nahita
Tankina tsy nahahetsika
Fa nandalo ny minitra
Maty paika koa ny tetika

Ny finoako sisa nody
Vavaka no notinafy
Dia nindramiko ny tody
Sy ny marina tsy maty.

R.A.M le 18 mars 2009

Allons enfants de la patrie le jour de gloire est arrivé
Contre nous de la Tyranie, l'étandard sanglant est levé
Entendez vous dans nos campagnes mûgir ces féroces soldats (CAPSAT) qui viennent jusque dans nos bras égorger nos fils et nos compagnes
Aux armes citoyens! Formez nos bataillons! Marchons! Marchons qu'un sang impur!! Abreuve l'eau sillante!

Monsieur Elman, je vous présente votre président:

- De vous: "sauvages, vous avez dit sauvages?"
- MIDI (et les autres quotidiens de ce jour: « le 17 mars dernier, le président du FJKM, le pasteur Lala Rasendrahasina, a été arrêté. Il a subi des violences. Il a été emmené de force dans un camp militaire, comme un otage ». Il a été libéré, par la suite....Le pasteur Rasendrahasina m'a confié qu'il a été maltraité.Toute la partie gauche de son corps lui faisait mal .On lui a demandé d'uriner et de boire son urine. »

D'aucuns se défileront et vous parmi eux, que ce sont des actes isolés. Mais non! mais non! On a vu depuis le début du conflit que les jiolahim-boto entre autres les militaires mutins du côté du jeune DJ ne font que menacer, saccager, torturer, piller et même tuer.

D'autres diront que ce ne sont pas des actes cautionnés par Rajoelina; quoi qu'on en dise, ces actes proviennent de SON mouvement!! Sinon c'est VOTRE président qui n'arrive pas à maîtriser SON armée (et encore! une petite armée certes surarmée mais composée de seulement combien de mutins?)! Comment pourrait-il conduire l'ETAT??

....

"Ange Rajoele" comme ils disent sur les télés françaises est désormais Président.
Je ne suis pas certain que pour autant, la situation politique sera apaisée durant ces deux prochaines années.
La chasse aux sorcières semble engagée (Ravalomanana poursuivi en justice, c'est quand même n'importe quoi).

Une véritable transition en douceur serait de laisser Ravalomanana et les membres de son gouvernement tranquilles, d'assurer à la fois une transition des dossiers et une certaine continuité de l'Etat.

La démocratie, cela serait d'ouvrir une enquête sur les tirs dans la foule du 7 février. Qui est responsable? Le militaire qui a donné l'ordre de tirer sur la foule "sans sommations",ou bien les personnes qui ont encadré les manifestants, qui, en connaissance de cause, on demandé à la foule de continuer à avancer (bien que des sommations verbales ont été faites le 7 février, les vidéos le prouvent, on voit un TGV qui dit "ils vont tirer sur la foule" en repartant des négociations avec les militaires).

Le temps où les colons envoient la reine déchue en exil, c'est dépassé. Un Président qui a transmis ses pouvoirs à une autorité tierce devrait pouvoir vivre pacifiquement dans son pays, travailler, faire prospérer ses affaires (puisque visiblement c'est ce qu'il sait le mieux faire), et même faire de la politique sans qu'on vienne lui chercher des noises.

Mais le ressentiment, la "face cachée" du fihavanana, prendra-t-il le dessus? Rien ne laisse présager qu'il n'en sera pas ainsi.

Depuis l'indépendance de ce pays, aucun pouvoir légitime en place n'a réellement su contenir les malgaches changeants, assistés hypocrites et traitres !
Du temps de Philibert Tsiranana, en passant par le Général Ramanantsoa, jusqu'au temps de Ravalomanana, seul un qui est survenu à faire plier les malgaches en les tenant par les C o u i l l e s, il s'appele Ratsiraka, voleur, dictateur, xxxxxx et communiste ... mais au moins il savait faire plier les malgaches en disant que si vous ne changer pas de mentalité ce pays restera ce qu'il est depuis plusieurs siecle ...

Je tiens aujours'hui à faire un petite rappel : Depuis l'indépendance, aucun pouvoir malgache n'a connu de stabilité. D'uh côté il y avait des dirigeants corrompus et d'un autre côté il yavait des incompétents notoires. Mais la cerise sur le gateau c'est la population malgache qui n'a jamais su ce qu'elle voulait réellement !
Le seul pouvoir accepté et respecté de ce pays revient à la reine Andrianampoinimerina, il y a de cela quelques siècles en arrière !

L'analyse de la situation politique actuelle de Madagascar ne nécessite pas une refléxion approfondie ni une recherche particulière car il est classique, traditionnel et de coutume dans ce pays de laisser la responsabilité aux autres.
Quant à la situation économique, il faut savoir que Madagascar, de tout temps, se contentait de petites affaires, des petites commerces et des petites exploitations pour, en quelque sorte, une autosuffisance alimentaire et financière au sein des familles et des tribus.

Il fut un temps où Madagascar était le premier producteur au monde de vanille, de café et de girofle. C'était l'époque où les affaires de production, d'éxploitation et d'exportations étaient assurées par des sociétés étrangères (françaises en particuliers).
La terre d'exploitation est malgache, les ouvriers étaient malgaches et les sociétés étrangères fesaient vivre convenablement des milliers de familles qui y travaillaient, le pays entier bénéficiait librement pour son économie du résultats positifs et connus mondialement de ces exportations.

Sortie de l'ère Ratsiraka et de ces nationalisations morbides, Madagascar devait retrouver un nouveau souffle et relancer une économie moderne avec l'aide des instances internatinales et des pays étrangers (FMI, USA, France ...) mais hélas cette mentalité arrièrée et dépassée colle à la peau des malgaches et aucune évolution dans la matière n'a pu avoir lieu, ce malgré la volonté et la politique adoptée initialement par Ravalomanana.

Madagascar a connu une petite évolution de 2002 à 2006, c'était dans le bon sens mais une fois de plus, la gourmandise de ses dirigeants, la paresse et l'immobilisme de sa population paralysient à nouveau le pays.
L'innovation, ce n'est pas la tâche de thé des malgaches, la recherche de la perfection et le progrès ne sont pas de leur actualités car tout dépend du Zanahary et surtout les malgaches ne veulent pas faire au dela de leurs coutumes et traditions .....

Ajourd'hui, Madagascar sombre dans la misère totale. Avec un pouvoir qualifié d'illégal (pris par la force) et avec unpouvoir sans mandat reconnu par l'instance internationale, aucun pays et aucune organisation ne viendra en aide à ce pays car il ne faut pas oublier que les autres nations ont, eux aussi, leur crise.

Voilà donc la situation après une analyse simple et claire de l'état actuel des choses à Madagascar.

Que chaque malgache assume sa responsabilité devant ce fait, ceux pour et ceux contre Ravalomanana, ceux qui ont soutenu ou non Andry Rajoelina. Les malgaches ont décidé ainsi que le pays existe de cette manière déphasée et démodée.

Bravo la vrai question est : Que faire maintenant?

On entend comme d'habitude de promesses, des changements de politiques de comportements gouvernementale.. vous me direz que c'est partout pareil...

Mais c'est à se demander si le peuple malgache à la mémoire courte? Non, c'est peut être que le peulpe malgache est arrivé à un point de déséspèrance tel qu'il voit M TGV comme le nouveau messi, celui qui sortira mada de sa létargie... Oui 70% de la polulation illétrée est beaucoup plus facile à berner!!!

Personne n'a de solution miracle pour sortir mada de sa situtaion économique, ce n'est pas en 7 ans, ni en 2 ans que l'un de spays le splus pauves du monde verra ( comme on a pu le lire dans le smessages ci dessus )70% de sa population toucher plus de 1 dollars par jours...de schiffres on peut leur faire dire ce que l'opn veut mais bref...

Du peuple malagche il y a deux mots inexistants( je reprends un message d'un autre site ): Etique et déontologie....
Cela me fait bien marrer les discours du types la sagesse malgache la culture malgache..

certains vont se sentire attaqués, vont dire que je ne suis pas fier d'être malgache, qu'il est facile de critiquer à 10 000 kms..;

Qui peut être fier de ce qui vient de se passer? je n'ai pas vu de soulèvement démocratique?? juste de soulèvement barbares, de déstruction d ebien privé....d'une immaturité démocratique

Mais ces procédés ne vous rappellent pas ceux des bons vieux temps de Deba? Normal ce sont tous des ex-resep qui se prononcent CAPSAT en ce moment! Les éléments de RATSIRAKA reviennent!!!!
HE'S BACK THANX TO THE DJ!!!!!

Fa tsy hainareo nga fa novidiny tgv tam elman ty madanight ity ? Taraiky b kou ny peuple zan. En tout cas, il a peut être eu le pouvoir mais il n'aura jamais notre confiance et notre respect. Il peut s'appeller président.

Je comprends très bien ce que Elman veut dire par "and now..."
oui, une page est tournée, la vie continue, laissons-le faire, ... toujours wait and see quoi.
Mais je suis un peu déçue que Elman n'a pas du tout condamné la façon dont TGV a accédé à son trône. Je ne suis pas du tout d'accord sur le fait de le laisser faire et après il y aura beaucoup de chroniques sur les critiques, parce que c'est tellement évident que des critiques, il y en aura.
Et alors ? Je vois maintenant que tout ce que nous avons dit ici n'a servi à rien, ça n'a rien changé, et ça ne changera rien, même la mentalité des forumistes : chacun persiste à argumenter ses idées et c'est tout.
Donc, moi je vais me retirer de tous ces blabla et bonne chance à tous :-)

Ravalomanana avait accedé au pouvoir par ses propres moyens donc il n'avait pas trop de dettes à regler à tout le monde. La seule choses qui faisait couler de l'ancre cétait sa reconnaissance d'où les Américain était le premier à le faire.
Le buzness c'était du donnant donnant, la seul pression c'est de le salir par sa réussite?

Tant que nos dirigeants accèdent au pouvoir par un appuit de je ne sais pas quoi et de qui, c'est jamais la réussite. Car ils sont contraint d'abord d'éponger " les dettes amicales" si j'ose le dire :-)

Moi je pose juste une simple cas de figure: imaginons que Barack Obama débarque à Madagascar avec 300 milliards de $ dans ses bagages, vous pensez que d'ici 6 mois les Malgaches seront tous jeunes, beaux, riches et intelligents ? :)

cqfd

Pour Elman:

Quel est le sentiemnt de le population actullement à Tana?
j'imagine le soulagement de voir le conflit s'arrêter mais vis à vis du nouveau président????vis à vis du HAT ( on est très fort pour nommer des groupes politiques lolol)?

vous êtes à mada, pouvez vous nous transmettre le resenti de la population?

kk> Pour être honnête, boulot oblige, ça fait 36 heures que je suis complètement déconnecté de l'actu politique malgache. Donc il va m'être difficile de vous donner une réponse sincère.

Néanmoins, sans trop m'avancer, je pense que tout le monde est un peu dans l'expectative, on attend les premières grandes décisions d'"en haut".

Vis à vis de la politique, pas sorcier d'imaginer que les 2 camps existent toujours : les pro-TGV qui sont donc satisfaits que M. Andry Rajoelina est là ou il est actuellement et les pro-RAvalomanana qui ne désespèrent pas... de quoi, ça je ne sais pas :)

Donc on attend. Et je ne vois pas ce qu'il y a à faire d'autre dans l'immédiat.

Apparament on dirait que TGV plait beaucoup dans Madagascar surtout sa manière d'informer les citoyens de ce qui se passe dans le monde.
Ce qui manquait un peut dépuis des lustres à Mada. Expliquer au peuples malgaches que le carburant a déjà baissé à 45$ en europe c'est très chic de sa part! Héhé! Le cru bourjois arrive, on sent le terroir :-) vas -y TGV 320km/h au plancher ça va décoiffer!

Afaka aho

Afaka aho

Afaka ny gadrako

Nandevozina aho taloha afaka aho ankehitriny

Saotra betsaka anao aho TGV

#51 antiRa8 a écrit le 19/03/2009 à 14:40 andevozina aho taloha afaka aho ankehitriny

Tant de dévotion ça en devient presque émouvant. Mais euh, dites nous, qu'est-ce qu'il va vous apporter concrètement Andry Rajoelina vous qui êtes dans votre petite cabane au fin fond du Canada ? :)

... euh vous n'êtes pas celui à qui on pense au moins ? :)

#52 che a écrit le 19/03/2009 à 15:01 on va quand même pas continuer à vendre notre âme à un Dj aussi maintenant!?

Bah au moins on aura déjà un bal populaire régulièrement. Plutôt que de se masturber en permanence la tête sur des situations qui nous dépassent, ça peut pas faire de mal de se défouler de temps à autre non ? Vi vi, attention à la gueule de bois des lendemains qui difficiles qui déchantent.

#52 che a écrit le 19/03/2009 à 15:01 Sans vous pas de site mais vous n'allez pas non plus faire le site à vous tout seul!

Exact. Mais sur le plan juridique, si ça part en vrille ici, le responsable ce ne sera pas vous ni rakoto ni rabe mais moi tout seul, nous sommes d'accord.

D'après les echos que j'entends ici et là, il semblerait que ce ne soit pas des Tananariviens que M. Rajoelina devrait se méfier le plus...

Au faites Elman pourquoi on n'arrive pas acceder à MN ce dernier jour? Franchement on était un peu frustré car MN c'est aussi une référence en terme INFO et class quand même comme site.
En tout cas merci pour les Info en temps réel!

Niala M/kara aho tamin'ny 1982. Tsy misy nenina. Leo ny fanaovana 10 pas en avant 20 pas en arriere. Tsy misy fivoarana M/kara fa laozan'ny olona any an-tana-dehibe mitango ny tambanivohitra fotsiny. Io ny tena hosoka any amintsika kanefa tsy misy niraharaha an'io afa tsy Ra8, niala izy dia ahoana indray? Hiverina amin'ny blah blah indray mandra-pahatonga ny korontana manaraka izay efa fantatra fo ho isy. Hoy ilay hiran'i Marcel Amont "Reveille-moi a la prochaine revolution" et on recommencera une nouvelle experience toujours avec les memes tetes de con apres le enieme renversement de pouvoir. Bye bye pays de malheur.

"and now" me reste a traver la gorge
comme si c'etait une simple changement de regime

Il faut que Ra8 soit vivant car si quelqu'un s'amuse à le buter TGV l'aura dans le dos!

Hello hello les internautes

Revoyez mes anciens posts, j'ai longuement parlé sur la forme de l'Etat. Il y a ceux qui sont adeptes du fédéralisme ethnique, il y a ceux qui sont adeptes d'un état unitaire régionalisé. Il y a ceux qui veulent carrément retourner a la monarchie.

Votre personne ressource supplémentaire: Jean Eric Rakotoarisoa. Constitutionnaliste.

Mon choix:

Régionalisme effectif.

Mais le fédéralisme tout court, sans connotation ethnique ou raciale me convient aussi. Je comprend parfaitement les raisons techniques, emotionelles et historique derriere ca.

Merci

Autre news Elman stp.

Marc Ravalomanana avec son ordonnance ANTIDEMOCRATIQUE a offert le pouvoir sur un plateau à Andry Rajoelina.

Le bilan économique de Marc Ravalomanana peut être considéré comme positif (sous réserve d’un audit indépendant )
Son bilan démocratique est catastrophique :
malgré la mise en place formelle des institutions démocratiques, sa gouvernance réelle est pleine de décisions antidémocratiques.
Il n’y a pas de développement économique durable sans assises démocratiques.

La gouvernance de Marc Ravalomanana a fait reculer la démocratie à Madagascar.
Sa dernière décision a été la pire de toutes ses décisions antidémocratiques
Puisqu’il avait décidé de partir, un vrai président démocratique aurait démissionné pour enclencher la procédure constitutionnelle c.a.d son remplacement par le président du sénat.
C’est sur cette acte antidémocratique du président Marc Ravalomanana que le pouvoir d’Andry Rajoelina a été légalisé et légitimé par la HCC.
Le problème n’est plus de refuser Andry Rajoelina mais de mener des actions pour que la démocratie réelle s’exerce à Madagascar et d’empêcher la ;mise en place d’un Ravalomanana BIS

#66 demokrasia a écrit le 19/03/2009 à 18:05

Puisqu’il avait décidé de partir, un vrai président démocratique aurait démissionné pour enclencher la procédure constitutionnelle c.a.d son remplacement par le président du sénat.

C’est sur cette acte antidémocratique du président Marc Ravalomanana que le pouvoir d’Andry Rajoelina a été légalisé et légitimé par la HCC.

---

Il y a tellement de subtilités dans nos pensées et tellement de lacunes dans les textes que chaque fois qu'on arrive dans une crise, on tombe toujours dans des incertitudes pareilles.

Le fait de "transférer ou ceder le pouvoir" a un haut officier militaire et du coup se dessaisir "momentanément" du pouvoir de Président, "en cas de force majeur" n'est il pas prévu aussi par les textes ?

Vous voyez , toutes les options sont possibles en fonction de la conjoncture.

Des textes pleins de contradictions et de lacunes. Des flous entraînant des tergiversations et des interprétations in extenso inimaginables: C'est la conséquence de la volonté du Législateur qui donne trop d'importance au "consensus" et au Fihavanana au détriment de ce qui "devrait logiquement etre la solution".

Puisqu’il avait décidé de partir, un vrai président démocratique aurait démissionné pour enclencher la procédure constitutionnelle c.a.d son remplacement par le président du sénat.

#70 mg slalom a écrit le 19/03/2009 à 18:27

C'est une des raisons où il ne faut jamais sous éstimer qui que ce soit. Vous croyez avoir affaire à un petit laitier? Tgv vous reservera encore plus de surprise à ce moment là vous allez dire, un petit DJ?

De toute façon c'est mieux qu'un référendum car sinon TGV se retrouvera au rang d'un simple candidat face à Ra8 bien sur!

Nous nous appelons pas Malgaches pour rien!

Honnetement, je n'aime pas a ce qu'on "diminue" le métier de DJ ou de Laitier ou d'Agriculteur ou Balayeur de rue de la sorte.

Etre un Directeur n'est pas un métier en soi. Un Directeur c'est quoi, c'est juste un personne qui concoit des travaux et qui les coordonne, ensuite il va faire les choses qu'il aime ou qu'il sait vraiment faire apres.

Le probleme a Mada, c'est qu'on sous estime les métiers manuels alors que ce sont ces métiers la qui font tourner l'économie.

S'il n'y a pas de DJ dans les boites de nuit, qui va faire danser la foule ?

S'il n'y a pas de cuisinier dans les restaurants, qui va vous préparer le délicieux plat ?

S'il n'y a pas de jardinier, qui va produire le beau jardin et les belles fleurs ?

Dites vous qu'un jardinier professionnel a une maitrise ou un doctorat en chimie, un disc jockey un maitrise en gestion ou un ingéniorat en son et lumieres. Un Laitier, pour qu'il soit un bon laitier doit avoir une maitrise ou un doctorat en chimie par exemple.

Le probleme chez nous, c'est qu'on étudie pour étudier, apres les études universitaires, on met dans le frigo tout ce qu'on a étudié et on se pavane tout simplement dans la rue comme un gros CON.

Dites elman, je suis sûre que vous vous rappelez sûrement qu'une fois vous avez fait une blague concernant votre site qui soi-disant appartenait désormais à Tgv pour "quelques sous" (mes mots à moi). Et que vous avez dit: "il a tout compris lui"
Je ne connais pas votre avis et j'ai pas eu le temps de vous lire ces temps-ci et j'espère vous êtes impartial.
Mais quand je pense à cette phrase, je suis morte de rire!!!! Je rigole pour ravalo qui est sortie par la petite porte et je rigole aussi pour tgv car "a-t-il vraiment tout compris??" euuuh...

Quelques réponses en vrac.

- De qui Andry TGV devrait se méfier ? che a mis les pieds dans le plat, relire attentivement ses interventions dans la discussion. Autre indice : pourquoi est-ce que les "exilés" ne sont toujours pas rentrés à ce jour ? :)

- Le site a beaucoup ramé ces derniers temps, toutes nos excuses. Une commande de nouveau serveur a été lancée, j'attend que la comptable valide l'achat :)

- Madanight reste un media INDEPENDANT des politiques et des annonceurs.

<<pourquoi est-ce que les "exilés" ne sont toujours pas rentrés à ce jour ? :)>>

Qu'en savez vous ?

Il est clair que Andry a besoin de consolider très vite et couper l'herbe sous le pied à des velléités de quelques roitelets de province comme ce qui se passe à Antsirabe. Il y a des actions a mener de manière intelligente et très claire.

Quant à la SADC, on s'en f.... ils ont la trouille qu'il arrive la même chose chez eux. Par contre, on a à rassurer les ricains.

#77 Rahery a écrit le 20/03/2009 à 07:47 Qu'en savez vous ?

Ca se saurait non ?

#77 Rahery a écrit le 20/03/2009 à 07:47 Il est clair que Andry a besoin de consolider très vite et couper l'herbe sous le pied à des velléités de quelques roitelets de province comme ce qui se passe à Antsirabe. Il y a des actions a mener de manière intelligente et très claire.

Sachant que lesdits "roitelets" sont effectivement considérés comme des "roitelets" là où ils sont, bon courage ... :)

Quant à la SADC, on s'en f.... ils ont la trouille qu'il arrive la même chose chez eux. Par contre, on a à rassurer les ricains.
#77 Rahery a écrit le 20/03/2009 à 07:47

Que les communautés internationales (sauf la France, qui fait de la realpolitik quand ça l'arrange et sort ses principes démocratiques quand ça ne l'arrange plus) rechignent à avaliser la prise du pouvoir par Rajoelina, c'est normal.
Mais franchement, ça signifie quoi? Des retards dans le déblocage de fonds. Madagascar est tellement sous perfusion qu'aucun bailleur de fonds ne lâchera le pays.
Très cyniquement, qui donnera le ton? Le FMI et la Banque Mondiale. Rajoelina n'a plus qu'à se plier aux exigences du FMI et de la Banque Mondiale, qui aligneront alors les dollars. Les autres institutions suivront, comme toujours. Il y aura 6 mois difficiles à vivre le temps que les choses se re-calent. Pour aller plus vite, il peut décréter que le MAP est toujours valable (au nom de la continuité de l'État, gouvernement responsable, blablabla), et il n'aura même pas à rédiger un plan lui même.
Qu'il ne reproduise pas l'erreur de Ravalomanana en 2002 qui avait refusé de reprendre le plan Ratsiraka, et qui avait un peu galéré à pondre son MAP et surtout que le MAP soit tamponné "FMI compliant".

#79 Madagascan a écrit le 20/03/2009 à 08:18 Il y aura 6 mois difficiles à vivre

Optimiste Madagascan hein ? :)

Mais vous avez raison, il faut l'être...

<<Ca se saurait non ?>>

Sauf à débarquer avec une pancarte "exilé" , non !

<<Très cyniquement, qui donnera le ton? Le FMI et la Banque Mondiale>>
Exactement, et le FMI a déjà donné son avis.

De toutes façons, c'est propre à toute transition d'essuyer les critiques de partout, puique par définition un transition est HORS constitution.

Par contre, TGV gagnera à murir vite et/ou à appliquer certains conseils, car , il y a des erreurs de 'jeunesse' là.

Optimiste Madagascan hein ? :)
Mais vous avez raison, il faut l'être...
#80 elman a écrit le 20/03/2009 à 08:37


Je dis simplement que ces condamnations ne sont que des gesticulations diplomatiques. Si les USA, l'UE, la SADC, l'Union Africaine, ne traitaient qu'avec des régimes démocratiques, ils ne traiteraient pas avec grand monde!!
Que l'UA, dirigée par le plus grand des dictateurs de la planète, condamne la prise de pouvoir de Rajoelina, comment prendre cela au sérieux?

Aucune réaction de la Chine? Ce sont eux, les plus pragmatiques. Une fois que la prise de pouvoir sera actée, on travaillera avec le nouveau dirigeant, sans état d'âme.

Le vrai challenge de Rajoelina, ca sera de "tenir" tous ces vieux briscards de la politique gasy, imposer une direction claire. Ca sera pas facile, car il leur doit beaucoup. Si l'on parlait d'une société anonyme, on parlerait d'apports au capital. Rajoelina a apporté un capital sympathie, une capacité de communication, des médias, mais c'est à peu près tout. Certains ont apporté l'armée, d'autres des soutiens financiers. Il faudra bien qu'il prenne leurs désirs en considération. La roche Tarpéienne est proche du Capitole.
Obtenir l'approbation des États-Unis ou de la Norvège, c'est ultra secondaire.

#82 Madagascan a écrit le 20/03/2009 à 08:59 Le vrai challenge de Rajoelina, ca sera de "tenir" tous ces vieux briscards de la politique gasy

Vu que ça commence à s'auto-proclamer de-ceci de-cela en Province, c'est franchement pas gagné. A l'allure où ça va, le nouveau président passera plus de temps à aller au charbon pour essayer d'éteindre les feux à gauche à droite que de mettre en place de vraies réalisations concrètes. Et ça risquera de se payer au prix fort lors des élections à venir.

Je n'ai pas d'échos précis, mais je pense que les quelques PDS encore en place ont du souci à se faire... Je pense particulièrement à Nosy Be.
Roger Masoazy n'est pas exactement en odeur de sainteté dans l'île aux parfums (hihi jeut de mots inside).
Beaucoup n'ont pas apprécié sa poigne, qui a pourtant permis de faire avancer certains dossiers à Nosy Be, qui est quand même la capitale du mora-mora au pays du mora-mora!

On a vraimement l'impression que ce pays n'avancera jamais où qu'il ne veut pas avancer ou qu'il ne sait pas avancer.

On va débattre ici de solutions miracles plus ou moins vaseuses (dont j'ai pu aussi emettre des idées lolol) quoi que plus réfléchit que certains sites....

Je voudrais savoir quel est l'opinion reelle de la polulation de mada?
L'attente? l'attente de quoi? l'espoir? l'espoir de quoi? et comment? par qui?
Par TGV?

ne voit on pas resurgir les dinausores de la politique malgache qui veulent maintent reprendre un peu de gateaux??,

vous qui êtes à mada comment expliquez vous que la population acceptent de voir revenir certaines personnes ou comment expliquez vous que certaine spersonnes restent au devant de la scène malgrès de fortes suspicions ( style M ratziraka roland...)

on a l'impression de ne pas comprendre ce peuple??

vous qui êtes à mada comment expliquez vous que la population acceptent de voir revenir certaines personnes
#85 kk a écrit le 20/03/2009 à 10:53

Quelle population? 40% seulements sont inscrits sur les listes electorales d'autant plus drole qu'il n'y a que 30% de lettrés.

Il y a donc une majorité qui ne sait pas qui est rainilaiarivony et ranavalona III et qu'ils se sont fait allègrement mettre par Jean l'aborde (au sens propre et au sens figuré?) fait notable, si j'en parle ici, qui fera rentrer ratsiraka, zafy, ravalo et tgv dans wikipedia.

01H00 : L'Union Européenne considère la prise du pouvoir à Madagascar comme un "coup d'Etat".
12H30 : Le ccac reprend ses horaires normales à partir du lundi 23 mars

CQFD? ;-)

De prime abord je ne suis pas d'accord pour la vente de "L'AVION DE LA REPUBLIQUE MALAGASY" Air force one, pendant qu'on y est pourquoi pas IAVOLOHA et LE PALAIS PRESIDENTIEL? Et qu'il se mette dans un petit cabanos en falafa.
C'est un symbole de La république Malgache, un bien publique, une sorte de drapeau( faneva ambulant pour Madagascar.

TGV comprendra quand il se retrouvera en correspondance de vol comme un vulgaire délégation nationale pour aller dans autre pays.
Un président de la République un rang à tenir et il devrait l'accepter c'est le revers du métier.

Une partie de bilan Ravalomanana:
- Ra8 a renové tout le marché de madagascar( en ruine dépuis l'indépendace)
-Ra8 a renové tous les Aéroport de madagascar ( vétuste et en ruine dépuis l'indépendancde)
-Ra8 a remplacé des AVIONS D'AIR MADAGASCARen achetant des avions( Fauteuil en cuir svp)( les ancien avions été tout juste bon à mettre à la casse)
-Ra8 a acheter un avion de la république malgache ( l'équivalent de Ratsiraka a construit le palais)
-Ra8 à mis fin la spéculation des PPN à Madagascar
- Ra8 avec le MAP il a permis Madagascar d'avoir le debut de l'autosuffisance alimentaire
-Ra8 a permis au paysan d'avoir facilement des sémis pour la culture
- Ra8 a mis en place un sytème de formation pour pouvoir acceder à un emploi
- Ra8 a fait connaître Madagascar dans le monde entier, (film madagascar dont
le nom du pays était à l'honneur)
- Ra8 a construit des routes pour faciliter l'écoulement des produit des paysan
- Ra8 a construit des nombreuse enseigne comme ex:" la banque central de Majunga"
- Ra8 a permis de l'asssainissament des villes partout à madagascar.
- Ra8 a permsi au élite malgache de pouvoir faire des stage ou étude à l'étranger. ect.....la liste est très longue...........

Alors TGV sera-t-il de taille? Le Roi Lion est parti, j'éspère qu'il ne fera pas comme moufassa devorer le peu qu'on vient de construire avec les Hyènes? Sao hikepoka ny azo amin'izay en commençant par la vente d'Air Force one?
Qu'il fasse un choix réfléchi pour ses partenaire! De toute façon le plus dure était déjà entammé par Ra8, il faut qu'il soit plus malin et ferme et ne se laisse pas déstabiliser par qui que ce soit!

#90 Dictionnaire a écrit le 20/03/2009 à 11:52

Euh... wikipedia c'était pour accentuer une certaine vue de l'esprit, pour faire branché quoi. Sinon, le Who's who ou telo-no-ho-refy alors si vous préférez :-)

“Forcement, (dit-il d’un ton plein d’assurance…) ils sont au courant".

je vous repose la question: Combien sont au courant ?

De prime abord je ne suis pas d'accord pour la vente de "L'AVION DE LA REPUBLIQUE MALAGASY" Air force one, pendant qu'on y est pourquoi pas IAVOLOHA et LE PALAIS PRESIDENTIEL? Et qu'il se mette dans un petit cabanos en falafa.
C'est un symbole de La république Malgache, un bien publique, une sorte de drapeau( faneva ambulant pour Madagascar.

#89 Kinga a écrit le 20/03/2009 à 11:45

Ahhhh... le paraitre. c'est important n'est-ce pas.

-Ra8 a remplacé des AVIONS D'AIR MADAGASCARen achetant des avions ( Fauteuil en cuir svp)
#89 Kinga a écrit le 20/03/2009 à 11:45

ahhh Pinaise!!! je me suis pissé dessus de rire!!!
El Man, arrêtez vos blagues, on vous a reconnu sous ce pseudo... arrêtez de caricaturer les gens, ce n’est pas sympa ;-) ... non ce n'est pas vous? ah merde.

Ahhhh... le paraitre. c'est important n'est-ce pas.

#92 raintaikely a écrit le 20/03/2009 à 12:22

Non Mr Raintaikely, Madagascar existe et doit avoir son drapeau berné partout!

Je vous rajoute le plus flagrant: La réussite de Ra8 a perims au investisseurs de comprendre la pontentialité de Madagascar en terme de richesse!

#95 Kinga a écrit le 20/03/2009 à 12:28

Ah ok d'accord... mouais... non, mais vous avez tout à fait raison. Désolé. Que je suis bête des fois quand même, moi là, dis donc.

Le fait d'etre exclu de l'UA est certes une position inconfortable sur le plan politique surtout mais pas sur le plan économique (qui est le plus important pour l'instant).

Au contraire, je pense que le fait qu'on mette un moratoire sur les conventions internationales va nous permettre de "laver le linge sale entre nous" sans interférence étrangere.

Quand la vraie légalité sera de retour, on renégociera le retour a la SADC.

Pour l'instant alors, ce sera les relations bilatérales avec les pays qui n'ont pas de problemes avec Mada qui va nous permettre d'exporter des produits.

Mais il faut faire vite, il faut que cette situation ambigue, ce coup d'Etat légalisé par la HCC, ce gouvernement de transition (comme son nom l'indique) soit la plus courte possible. Elle doit juste se fier a sa mission principale : préparer les conditions d'une éléction libre et transparente sur toute l'ile. Modifier le code électoral en ce sens. Le reste, par exemple, la nouvelle constitution, la vision pour Madagascar et tout le reste, sera le boulot des candidats.

Une fois encore, ne vous aventurez pas a organiser seuls ces éléctions. Impliquez la population non seulement en faisant venir a la capitale 1500 personnes. C'est pas représentatif aux yeux des malgaches. Il faut faire le débat au niveau de chaque chef lieu de Région. Qu'il y ait un délibéré au niveau de chaque région. Vous pouvez utiliser les structures régionales pour organiser ces consultations publiques élargies. Fokontany, Communes, District, Région. Commencer la consultation par la base.

Ne vous aventurez pas a faire de la consultation a la hate et sous pression (achat d'opinion, intimidations etc) Les malgaches en ont marre et ca va vous décrédibiliser.

Cette HAT ne doit pas agir comme un Etat plénipotentiaire. Vous savez que tout le monde suspecte. Il y a aussi un moyen pour qu'on vous attaque en justice pour chaque décision "spectaculaire" que vous allez prendre. Elle doit, dans le sens strict du terme, "expedier les affaires courantes". Cela veut dire qu'il ne faut pas que vous engagiez des dépenses a outrance. Il ne faut pas non plus que vous contractiez avec des investisseurs qui réclament des contreparties lourdes pour l'ensemble de la population

Mieux encore, vous devriez écrire et porter a la connaissance de tout le monde votre mission temporaire et donner des échéances claires pour chaque action. Vous devez egalement fixer une date ou au moins un mois pour les consultations publiques et la date du scrutin. Encore une fois, faites des rapports sur l'avancement de vos travaux et sur les engagements financiers que vous avez faits.

Votre Gouvernement est "suspect et critiqué par beaucoup de gens". Il faut etre méthodique, transparent et prudent.

#94 raintaikely a écrit le 20/03/2009 à 12:27 ahhh Pinaise!!! je me suis pissé dessus de rire!!! El Man, arrêtez vos blagues, on vous a reconnu sous ce pseudo... arrêtez de caricaturer les gens, ce n’est pas sympa ;-) ...

Damned, je suis encore grillé une fois de plus!

Pour l'instant alors, ce sera les relations bilatérales avec les pays qui n'ont pas de problemes avec Mada qui va nous permettre d'exporter des produits.

#102 mg slalom a écrit le 20/03/2009 à 14:24

C'est le "Joseph Remi" qui va etre content ;-)
...les plus vieux comprendront

...en tout cas il y en a surement deux qui vont etre contentes que tout ça se termine.
Qu'est-ce qu'elles vont prendre! 3 mois d'abstinence ça vous fait une sacrée pression sur ce-qui-font-les-hommes ça, je vous le dit quand ils vont devoir se vider ça va faire du bordel, oh boudjiou!

Mais... je viens de penser à un truc!!! egoistes que nous sommes!!!! S'ils ne peuvent plus organiser leur soirée de l'UA à mada ils vont le faire où?? à Guangzhou?? toutes les salles sont prises en Afrique.
Mine de rien ça a foutu un beau bordel au niveau de cette organisation notre petite crise, sans parler des petits fours et du whisky hallal-kasher-sanctifié par dadarabe qui ont deja étés commandés.

[...] Jusqu'alors, "Ravalo" avait manifesté son désir de s'expatrier. Dans cette optique, il aurait sollicité tour à tour, mais en vain, les ambassades des Etats-Unis, d'Afrique du Sud, d'Allemagne et de Tanzanie. La France, pour sa part, lui avait fait savoir qu'elle était disposée à l'accueillir...

:-) ...God, the irony of it...

#107 mg slalom a écrit le 20/03/2009 à 15:26

Vous voyez, il est fort le TGV. Il a déjà amélioré les chiffres de l'illettrisme, tout un chacun se fond en communiqué (j'allais dire: même les militaires mais ce ne serait ni vrai ni gentil. Alcooliques oui. illettrés surement pas... vu le nombre de generaux).

sous les yeux hebahi du dresseur jean marc chataigner

> Baba merci de modérer vos propos, j'en ai un peu assez de le faire à votre place.

#107 mg slalom a écrit le 20/03/2009 à 15:26 Un vrai film visa C.

... qui ne fait malheureusement que commencer.

> Baba merci de modérer vos propos, j'en ai un peu assez de le faire à votre place.
#111 elman a écrit le 20/03/2009 à 16:03

:-)

baba, grondé hihihi.

sympa elman
c ta pas plu ma blague
poutant je ne cite le nom de qui que c soi

coup d'etat, coup d'etat, en attendant c'est les autres bars qui doivent faire la gueule. Autant de publicité et gratos en plus c'est de la concurrence déloyale.

:-) ntsooo...
El man, ...On ne peut que s'attendrir devant tant de simplicité et d'innocence

ta peur que le CAPSAT DEBARQUENT CHEZ TOI

Non il n'y a pas de souci, le capsat peut venir chez moi, je leur dirai simplement que la personne qu'ils cherchent se trouve ... à Drancy au hasard ?

#120 elman a écrit le 20/03/2009 à 16:31

arretez, je vais mourir de rire.

C'est qui était bizarre quand les journalises ont dit "il faut un peu plus pour...Beaucoup ont compris autrement jusqu'à soupçonner qu'il y avait une sorte pression :-)

C'est ca ce que je vous disais depuis le début, les ex colonies francaises (comme la Cote d'Ivoire, le Maroc, l'Algérie, meme le Viet nam) et bien sur Madagascar ont tous cette vision comme quoi La France est toujours derriere les "sales coups".

Y a des rapports privilégiés que la France veut entretenir avec Mada certes, mais la France ne "financerait jamais" avec l'argent de ses contribuables des actions dans l'optique de "nuire" aux malgaches ou aux citoyens de ses ex colonies. Au contraire, elle a tout a gagner si ces pays deviennent une société riche et "civilisée" (sourires) parce que ca lui permettrait d'écouler ses produits d'abord. Ensuite, les échanges d'expérience, le partage du savoir va enrichir également sa société (et le notre bien sur en capitalisant leur savoir également).

Cette mauvaise perception a l'égard de la France, cette idée toute faite est due a cause du fait que les ex colonisés pensent qu'ils sont toujours "sous domination etrangere" malgré qu'ils sont indépendants.

Que ces gens nous traite encore d'indigene et d'arriérés. C'est sur qu'il y en a qui pensent comme ca, mais c'est pas tout le monde.

Et meme nous, nous le faisons aussi envers eux. Vous n'avez qu'a lire les dénigrements des Francais sur les autres forums.

Et meme entre nous, nous le faisons mutuellement. Je ne m'étalerais plus longtemps la dessus. J'en ai marre de redire tout ce que j'ai dis auparavant.

Ce qui enerve les ex colonies francaises avec la France, ce n'est pas la France en soi, c'est leur maniere de parler. Tout le monde sait que ce sont des gens qui rouspètent beaucoup (Kizitina) et qui critiquent beaucoup (be fanakianana). En plus ils sont tres individualistes. Ce qui est contraire a la facon de penser de certains. Mais ils sont comme ca, et nous nous sommes ce que nous sommes. Ce n'est pas parce que les francais pensent autrement que nous qu'il ne faut pas les écouter ou toujours les accuser de nos problemes.

Leur facon de fonctionner ont fait qu'ils sont a leur place aujourd'hui.

Déja, pourquoi il y a des gens qui préferent rester en France et non a Mada alors que c'est le pays du colonisateur. Il y a 300 000 malgaches en France selon les stats.

Pourquoi on n'a pas jeté a la mer tous les livres et les cours que les francais ont laissé a Mada lors des 3 républiques parce que c'est francais.

Ca veut dire que quelque part, il y a quand meme quelque chose de positif dans la colonisation ne serait ce qu'une petite partie.

L'image que nous avons de la France est toujours l'image des exactions commises par les soldats de l'époque. Mais il y a quand meme des choses positives qu'on n'accepte.

Ce qui manque peut etre pour que notre coeur se vide, c'est un pardon de la part de la France pour les exactions et une reconnaissance de notre part pour ce qui était bon. Comme ca, l'ego de chacun est satisfait. Proposez ca a la prochaine réunion de la Francophonie, et la Francophonie sera un vrai sphere de concertation et d'échanges et non plus la "Cacophonie".

Tout n'est pas mauvais chez la France, et la France d'aujourd'hui n'est pas la France du 19e S. (il y a quelques grands parents et parents, encore en vie, qui pensent que nous sommes encore des indigenes, c'est vrai, mais il y a aussi nos grands parents et nos parents qui pensent que les francais sont des "blancs" des vazaha alika maty kisoa, des frantsay faratay.

Regardez l'age de tous ces gens : dirigeants francais, dirigeants africains, dirigeants malgaches, calculez leur date de naissance, et voyez le contexte de l'époque. Vous comprendrez ou est ce que je veux en venir.

Regardez maintenant la génération actuelle, regardez les émissions de TV francaises, le nombre de couples mixtes a Mada et en France, meme la miss France (sourires: eh elles étaient destituées quand meme), et vous verrez comment la France "répare subtilement" les erreurs de la colonisation tout en "influencant" nos manieres de penser et de vivre. "échanges culturels, alliance francaise, college et lycée francais, CCAC, cinéma, chansons francaises, découvertes RFI etc etc". Est ce du "néocolonialisme"? Pour moi, non, je prend ce qui m'interesse, je laisse de coté ce qui ne me convient pas. Moi d'abord, les autres apres.

bon!!!! chers amis!!!! coma ethylique, me voila!!! et avec le bol que j'ai je vais tomber sur le faux-taxi-vrai-violeur en sortant de boite et je vais me faire sodome ou pire, me faire tabasser par des collegiens de 12ans et 120kg parceque j'aurais ecouté du phil colins sur mon balladeur mp3.
Belle soirée en perspective, je vous souhaite la même chose mais en mieux car avec du rhum arrangé ou de la thb.
lataka tsara vohy mahafakonja E!

>>>>Il a "mis en garde" le nouveau pouvoir d'Andry Rajoelina sur l'intégrité physique de l'ancien président". "Il doit être jugé s'il y a besoin", a ajouté M. Sarkozy.>>>>>>

Cela signifie que Ravalomanana n'est pas sortie du territoire Malgache!
Eh bien fait pour les malgaches, celà les apprendront de respecter le droit de l'homme et le respect de la démocratie. S'il arrive quelque chose à l'ancien président direction "le tribunal international. Cette fois çi c'est corsé la pression est de taille.

Je pense que la vraie question à se poser est : "Mais pourquoi diable M. Ravalomanana n'est toujours pas parti ?" :)

... la saison 2, bientôt sur vos écrans :)

#124 elman a écrit le 20/03/2009 à 17:07

tout ce que j'ai expliqué auparavant dans mes posts surgissent maintenant. C'est une bonne chose pour le pays. Laissez les gens s'exprimer librement.

Meme la communauté internationale comprend de mieux en mieux la situation.

Je partage parfaitement les opinions de Tsivahiny sur le probleme structurel. J'espere juste qu'il n'a pas d'arrieres pensées tribalistes.

Je ne pense pas que ca soit un défaut, c'est utile pour mettre un peu d'humour dans la situation. Etre trop sérieux ne mene a rien, on devient juste lourd

Take it easy. Comme on dit.

Revena manja, araka ny fitenenana (sourires). Mitovy ve ny dikan zany aloha e?

Je viens de lire le communiqué des militaires de la BANI.
Ce communiqué est-il un fake ou bien ne savent-ils réellement pas écrire français??

Je cite:

"Nos confrères du CAPSAT ont été payés par des centaines de millions par Andry Rajoelina " --> Il me semble qu'il y a un "par" de trop...

"Nous portons plainte au sein du tribunal militaire malgache et africain" --> Pouvons-nous réellement porter plainte AU SEIN d'un tribunal? N'est ce pas "auprès du"

"Nous demandons à la population malgache de ne plus accepter l’ordre des militaires du CAPSAT car ce sont des vrais bandits armés et inhumains" --> car ce sont DE vrais...

"Ils ont une semaine de se décider" --> POUR se décider

"Nous demandons à la communauté internationale de ne plus s’intervenir dans notre affaire purement malgacho-malgache" --> DE NE PLUS INTERVENIR (on oublie le s').

"Enfin, nous sommes prêts et disponibles si nécessaire de protéger la Nation par la force" --> nous sommes prêts (...) à protéger


Et je ne parle même pas du fond qui n'a ni queue ni tête. C'est quoi cette histoire de mercenaires français que Roland Ratsiraka aurait fait rentrer par Tamatave?? Ca sort d'où?? Quelqu'un en avait entendu parler avant?
De plus, le communiqué dit que les militaires ne sont pas divisibles par la politique, mais que certains ont reçu de fortes sommes d'argent. Pas divisibles par la politique, mais par l'argent. Au final, l'armée est divisible et peut s'impliquer politiquement, peut être pour de mauvaises raisons, mais il faut que tout un chacun cesse de dire que l'armée malgache ne fait pas de politique et qu'elle est une et indivisible. C'est une vue de l'esprit.
Les militaires participent à toutes les prises de pouvoir "extra constitutionnelles" (ca aussi ça me fait marrer, ce n'est pas un coup d'état, ce n'est pas inconstitutionnel, c'est extra-constitutionnel).

Il y a quelques semaines, il me semble que c'est slalom me disait que les militaires ne prendraient pas partie car l'armée est apolitique. Grave erreur de jugement. L'armée à toujours fait de la politique. Et Ravalomanana a fait l'erreur de ne pas considérer l'armée comme un allié nécessaire à son pouvoir, alors qu'il a accédé au pouvoir en 2002 grâce à une partie de l'armée.

#137 Madagascan a écrit le 21/03/2009 à 00:51

Il y a quelques semaines, il me semble que c'est slalom me disait que les militaires ne prendraient pas partie car l'armée est apolitique. Grave erreur de jugement.

c'est vrai ce que Madagascan vient de dire. Je ne sais plus exactement si c'est ma formulation qui était bancale, mais effectivement, l'armée fait de la politique.

C'est normal qu'ils aient des opinions politiques. Ce sont des gens comme tout le monde, certains ont fait des études en droit, d'autre des études en science po et j'en passe.

Mais la encore, je pense qu'il y a confusion entre les roles que doivent tenir chaque acteur.

D'abord qu'est ce qui différencie un militaire d'un civil en termes de droits et obligations?.

Admettons qu'il jouit des droits reservés aux citoyens civils quand ils ne sont pas en fonction.

Est ce qu'un militaire peut prendre en public la parole et donner des opinions politiques. Si oui, dans quelles conditions ou circonstances doit il faire cet acte.

J'imagine que la réponse naturelle c'est quand il est en dehors de ses fonctions. C'est a dire quand il n'est pas dans son bureau et quand il ne met pas son uniforme.

Mais est ce le cas ? Je ne sais pas, peut etre Madagascan a une réponse la dessus ou les militaires qui lisent le forum.

Mais j'imagine que s'il est en tunique et s'il est dans la caserne ou en mission. Il n'a pas les droits qu'on les citoyens civils. Ils doivent juste assurer leur mission et point barre.

---

Je pense que c'est la que la confusion entre en jeu. Et c'est aggravé parce que les malgaches et généralement les sudistes sont d'une nature sentimentale, ils sont mal a l'aise pour faire l'abstraction entre sentiment, liens familiaux et mission.

Pourquoi les militaires du CAPSAT en particulier se sont mutinés ? J'ai tendance a avancer la réponse instinctive et naturelle suivante, parce qu'il y avait beaucoup de membre de leurs familles dans les victimes brulés, dans les manifestants meme.

Et ces militaires, quand ils reviennent dans la vie civile, savent ce que les autres nantis pensent d'eux (je n'y reviendrai plus parce que vous avez tous compris maintenant). Ajoutez a cela le manque de moyens financiers, l'éducation aléatoire de leurs enfants, bref un manque d'avenir.

Je comprend en tant qu'humain la réaction de ces militaires "taxés de Capsat". Mais, je pense qu'ils sont allés un peu loin dans la prise de position dans cette crise.

Comme je l'ai dit depuis depuis, les textes a Mada sont la, mais personne ne les comprend d'une part, et personne ne veut le respecter parce que ces textes n'ont pas faits l'objet de débats sérieux, de consultations avant de devenir un texte ayant force de droit. Les malgaches ordinaires pensent que ce sont des textes taillés sur mesure par quelques illuminés pour servir leurs intérets personnels et ceux des nantis "depuis la nuit des temps"

Merci Madagascan, ca m'a donné l'occasion de dévoiler ou d'exposer encore d'autres facettes de l'organisation sociale a Mada.

Y a pas de tabous. Dites ce qui vous plait et ce que vous detestez. C'est le temps de le faire.

Pr ELMAN

La lettre de rebellion des militaires d'IVATOA est-elle suivi d'action?
Y-a-t-il une réelle scission de l'armée?
Comment réagissent les journalistes malgaches?

De très loin la situation semble s'être apaisée, on a l'impression que l'image qui est donné de mada est que les malgaches ont adopté ou subit (celon certain point de vu) la nouvelle gouvernance de M TGV. Pourtant avec ce message des militaires d'IVATO, le rejet des USA du nouveau gouverenement ( je ne parle pas de l'hypocrisie française qui dénonce mais qui envoie son nouvel ambassadeur) on s'attend encore à un soulèvement des sympatisants de M RA8.

Doit on s'attendre à de tèl évènement?

Il semblerait que la scission du peuple malgache n'est jamais été aussi importante?
Les conflits politico-ethniques viennent se rajouter à une scission tananarivienne??

liberté de critique est une chose, diffamation et injure publique en est une autre, certains devront rendre des comptes, n'est ce pas Mr Nj --> [url]
#140 darafify a écrit le 21/03/2009 à 07:38

Tiens, yen a qui se prennent pour la police politique...

#140 darafify a écrit le 21/03/2009 à 07:38 liberté de critique est une chose, diffamation et injure publique en est une autre, certains devront rendre des comptes, n'est ce pas Mr Nj --> [url]

Le fait de dénoncer que les routes sont plein de trous actuellement c'est une injure et diffamation ? le fait de dénoncer que les marchands s'installent partout et n'importe comment (cf Behoririka) c'est une injure et diffamation ? Le fait de dénoncer que les ordures qui s'étalent partout c'est une injure et diffamation ?

Si c'est oui dans chaque cas alors accusé Nj, levez-vous, le tribunal va vous juger pour injure et diffamation.

Si c'est nous, bah malheureusement c'est ce que nous vivons tous les jours actuellement.

Mais comme nous ne sommes pas des gens obtus ni de mauvaise foi, soulignons les efforts faits ces dernières 48 heures pour enlever lesdites ordures. Mais comme nous sommes des gens jamais contents, on aurait aimé que lesdites ordures soient enlevées de nuit pour ne pas provoquer des embouteillages monstrueux, cf Antaninandro-Antanimena et/ou Ambohimanarina.

Ne confondons pas les gens qui injurient gratuitement comme des charretiers (n'est-ce pas M. baba et ses babouins ?) et ceux qui vivent à Tana tous les jours et qui doivent subir l'anarchie et le désordre. Normal qu'à un moment on en a un peu marre aussi non ?

et non désolé j'ai pas de news, j'étais sur le bypass en train de m'enfiler brochettes, poulet et THB...

J'apprecie particulierement " LA GRACE AUX EXILIES POLITIQUES"
Mais il faudrait qu'il fasse de même pour Ravalomanana.

Un seul mandat pour chaque président? Deux maximum me semble raisonnable par contre s'il faut rester à un seul mandat il faudrait peut-être revenir au septennat plus adapter pour un seul mandat.

Son programme semble potable et surtout très bien pour l'unité national. Son gouvernement est assez diversifié, je trouve que c'est un bon début.

Pourquoi 1 mandat ? Pourquoi pas 2 ? ou 3 ? ou 5 ?

Si un Président est bon, pourquoi le brider dans son élan ? Par contre s'il est mauvais, même 1 mandat ce sera trop.

C'est pas le nombre de mandats le problème, c'est la Haute Cour de Justice qui pourra mettre le "oh la stop" sans qu'il soit besoin de descendre à chaque fois dans la rue. Pareil comme l'arlésienne "code de la communication", on en entend beaucoup parler mais on la voit jamais.

Pr SALOMON:

Pourquoi occulté le fait de ce discour:
Andry Rajoelina offre la grace aux éxilés politique


Et oui tonton ratsiraka va et tonton pierrot vont revenir!!!!!!!

Et Une partie du peuple continue à l'acclamer??
Triste d'état d'un pays du tiers monde!!!

et bien COMPTER bien sur. J'ai oublié le plus important. Nos concitoyens Karana et Chinois savent bien faire ca non ? (sourires)

Tgv prone la liberte des prisonniers politique et dans le meme temps il veut areter ra8 et consort c'est incohérent.
Sur le plan économique on s aperçoit qu'aprés ratsiraka,ra8 c'est le club des ramaroson,rajoelina,edgar,ramanandraibe qui aura la main mise. En faite c est chacun son tour sauf pour le peuple qui reste tjr le dindon de la farce.
Rdv donc d ici quelques années pr un autre coup d'etat(chiche).
Au faite qui a demandé mon avis ou qui a voté a ma place?
Ils sont des millions comme moi.
A la campagne personne n est au courant de ce se trame a tana et personne ne leur a demandé leur avis.
QUELLE BELLE DEMOCRATIE.

Que "la France soit accusée , a tort et a travers, de soutenir un coup d'État" au lieu de "la France soit accusée de soutenir, a tort et a travers, un coup d'État"

Excusez cette GRAVE erreur de construction de phrase.

Je pense que le CCAC est en train d'étudier l'ouverture de plusieurs agences dans toute l'ile. Les directeurs savent maintenant qu'il y a une FORTE demande en maitrise de la langue francaise maintenant. En passant, un clin d'oeil a la jolie demoiselle qui s'occupe de la programmation au CCAC Tana. (Si elle n'est pas "appelée a d'autres fonctions ailleurs") (Sourires).

Et oui tonton ratsiraka va et tonton pierrot vont revenir!!!!!!!

Et Une partie du peuple continue à l'acclamer??
Triste d'état d'un pays du tiers monde!!!

#155 kk a écrit le 21/03/2009 à 15:10

Je ne vois pas où est le problème? Dans tous les pays démocratiques du monde les membres des anciens régimes du gouvernement ne s'éxilent pas, il suffit de voir les grand pays comme La France, L'amérique ect...On ne dilapide pas non plus leur biens à tout va.
Madagascar a encore du chemin à faire à ce sujet.

Correction, la rencontre du PDG de Varun avec Ravalomanana date d'il y a un an

CA Y EST ,c'est fini le SAFARI A MAHAMASINA!!?????

#168 Madagascan a écrit le 21/03/2009 à 19:13

J'ai lu l'article, et je me pose les questions suivantes:

D'abord pourquoi les promoteurs comme Varun et Daewoo ne négocient pas de terres arables a l'Australie. Cette "ile" ou "continent" ??? (compte tenu de sa grandeur) a plus de surfaces arables que Mada alors qu'elle a les memes caractéristiques physiques que Mada.

En plus, l'Australie est plus proche de la Corée du Sud et l'Inde. Meme les bateaux sont plus rentabilisés parce qu'ils passent par l'Indonésie, la Malaisie, Singapour, Taiwan et j'en passe.

En terme de couts, je pense que c'est plus facile de négocier avec l'Australie. Les machines sont proches, la main d'oeuvre pas nécessairement utile en grande quantité si on veut faire de l'agriculture intensive.

Ensuite, si on le fait a Mada, pourquoi le Gouvernement en place n'explique pas ouvertement aux malgaches les points positifs et les points négatifs de ces gros projets agroalimentaires pour l'économie locale et nationale. Pourquoi ils ne consultent pas la population mais font toujours cette tactique du: regler ntsika miadana eo ihany ny sisa e. C'est pour ca que ces gars sont tout le temps défaits par la rue. On sait bien que les malgaches, a cause de leur situation économique actuelle surtout, sont jaloux de leur terres et que ces gars s'aventurent toujours a donner des concessions importantes a une entreprise privée ou a une minorité en catimini.

Moi, je ne suis pas contre la venue de promoteurs étrangers pour exploiter les terres, a condition que ces concessions rapportent quelque chose de positif pour l'économie locale:

1-Emploi stable et diversifié -pas seulement faire des malgaches des agriculteurs "dans le sens diminutif du terme" sur leur propre terre, au moins les compagnies emploient des ingénieurs malgaches, des comptables malgaches, etc).
2-Des infrastructures scolaires qui permettront aux enfants de la localité d'acceder a une bonne éducation.
3-En tout cas, que la contrepartie soit assez consistante sur le long terme pour que les revenus des gens puissent augmenter et que l'investissement genere d'autres activités sources d'emploi pour la région.

Mais je suis contre le fait qu'on concede la totalité de Madagascar a des compagnies privées parce que je sais que ce sera difficile de recupérer ces terres au bout de 99 ans meme si c'est constaté par contrat. 99 ans c'est deux générations, il suffit juste que le proprio fasse un mariage blanc avec une fille malgache et il a les terres. C'est ca que redoute les malgaches de souche.

Je suis également contre le fait que seuls les nantis "depuis la nuit des temps" aient acces au latifundia et que le reste de la masse soit confiné dans de minables minifundia. La, ca risque de devenir tout simplement comme le Zimbabwe.

Les malgaches, selon moi, tolerent a ce qu'on concede une partie du terrain pour démarrer l'économie, mais ils n'aiment pas qu'on donne tout aux étrangers alors que la contrepartie est minime. En plus, ils sont allergiques si la durée de la concession est tres longue car, comme on dit chez nous, tsy hay izay fonosin ny ho avy (on ne sait pas ce que nous reserve l'avenir).

Je sais que chaque partie a ses arguments, MN n'aura pas assez de mégaoctets pour accueillir les discussions sur les problemes fonciers mais il y a des questions qui relevent du gros bon sens, comme par exemple, recueillir l'opinion des locaux "librement" avant de contracter avec des compagnies. Les mentalités ne sont pas toutes les meme partout a Mada "pour l'instant". Il y a ceux qui sont conservateurs traditionnalistes et il y a ceux qui sont déja de vrais capitalistes (Comme l'ex ou les ex-présidents).

HE!!!!!!
elman
kes tu fou a te vautre a bypass
c a MAHAMASINA que c se passe
c te dirais un petit zouk avec la premiere DAMES DE Madagascar pour ouvrir le festivite

#173 Nj a écrit le 21/03/2009 à 20:04

et les futures magouilles fiscales des affairistes mafieux de TGV, on peut tabler sur une chute des recettes de l’ordre de -50%

La NJ, tu fais une affirmation gratuite (ExcuZ).

Sinon pour le reste, ca tient la route.

Ou vont ils trouver cet argent ?

Dans les relations bilatérales toujours, ou chez un calife du petrole ou de la drogue peut etre, mais ils vont subir des pressions énormes de la part du preteur.

Ils ne peuvent pas non plus forcer les malgaches a produire le riz et l'exporter car les malgaches déja n'ont pas les moyens matériels pour produire en fonction de la demande, en plus, je doute fort que nos exportations soient limitées par les blocus actuels.

Donc, le mieux pour eux, c'est de jouer la transparence et montrer au monde qu'ils ne sont la que pour organiser des éléctions libres et transparentes. La communauté internationale, de facto, ou officieusement "ne veut pas non plus de Ra8"

Ah, j'ai assez divagué aujourd'hui, je vais acheter une biere et des saucisses et écouter Samoela: Si j'étais président par hasard. ....

il suffit juste que le proprio fasse un mariage blanc avec une fille malgache et il a les terres. C'est ca que redoute les malgaches de souche
#172 mg slalom a écrit le 21/03/2009 à 19:59

Vous devriez relire la loi malgache sur le foncier avant de dire une telle connerie. Trop facile les insinuations, la loi malgache est très claire là dessus.
Une remarque, pourquoi pas un mariage blanc avec un homme malgache?

#173 Nj a écrit le 21/03/2009 à 20:04

Vous n'êtes pas un peu fataliste par hasard? Si la prévison 2009 s'étable à 1400millions euros??? Bonjour le dégât!

#181 Dray! a écrit le 21/03/2009 à 20:58

Est ce que vous pouvez me donner la loi, l'article, Dray ?. Pour nous pauvres citoyens, on ne sait pas ou se trouve cette disposition. En plus, il parait qu'il y a des tas de sous entendu derriere les textes. Des tonnes d'exception ?.

Merci d'avance !

Oui ,bien sur que ELMAn roule pour TGV.....Comme bcp de crétins!!!!
Alors ALLEZ VOUS FAIRE FOUTRE!!!!!!!!!!!!

#184 Tezitra a écrit le 21/03/2009 à 21:24

Oui ,bien sur que ELMAn roule pour TGV.....Comme bcp de crétins!!!!
Alors ALLEZ VOUS FAIRE FOUTRE!!!!!!!!!!!!

Tsouuuu, kozy ve ?????

Je ne vois pas où est le problème? Dans tous les pays démocratiques du monde les membres des anciens régimes du gouvernement ne s'éxilent pas, il suffit de voir les grand pays comme La France, L'amérique ect...On ne dilapide pas non plus leur biens à tout va.
Madagascar a encore du chemin à faire à ce sujet.

#164 Kinga a écrit le 21/03/2009 à 18:25


Comme vous le dites Dans le spays démocratiques les anciens régimes ne s'exile pas... il faut croire que nos anciens dirigenats avaient des choes à cacher où la conscince un peu salit non???

argumenter ne serais ce qu'un peu pour essayer de justifier leur retour sur le ssole de mada?

#163 mg slalom a écrit le 21/03/2009 à 17:51 Je suis sur que d'ici quelque temps, Elman figurera parmi "les hommes de l'année 2009". On verra sa photo sur le net, sur la premiere page de Midi Madagascar.

Yeah, 3V powaaaaaaaa !


#184 Tezitra a écrit le 21/03/2009 à 21:24 Oui ,bien sur que ELMAn roule pour TGV.....Comme bcp de crétins!!!!

Vous n'y êtes pas du tout, en fait je roule pour .... VANF ! Yeah, maskita, brochettes et THB pour tout le monde, VANF 2011 c'est notre futur programme :)

#173 Nj a écrit le 21/03/2009 à 20:04 Et ça n'invite pas les copines...Tsss....

C'était à l'improviste, j'étais en train de tester ma caisse et hop, arrêt impromptu sur le bypass :)

#186 kk a écrit le 21/03/2009 à 22:08 Comme vous le dites Dans le spays démocratiques les anciens régimes ne s'exile pas... il faut croire que nos anciens dirigenats avaient des choes à cacher où la conscince un peu salit non???

Ou peut-être aussi que dans les pays démocratiques, on ne vous brûle pas votre maison et on ne vous braque pas avec une kalach quand vous avez perdu ?

<<et les futures magouilles fiscales des affairistes mafieux de TGV, on peut tabler sur une chute des recettes de l’ordre de -50%

La NJ, tu fais une affirmation gratuite (ExcuZ).>>
Heu non...je pense pas. Les "opérateurs" derrières Andry sont connus pour n'avoir que le mot "bizna" dans la tête. Dans le sens "magouille" naturellement.
Ils ont déjà commencé à faire du forcing pour faire rentrer leur came' et avoir des franchises d'où le "non-optimisme" du FMI pour la suite.


<<Ou vont ils trouver cet argent ?

Dans les relations bilatérales toujours, ou chez un calife du petrole ou de la drogue peut etre, mais ils vont subir des pressions énormes de la part du preteur.>>
Les financements parallèles ? Les banques locales déclineront l'offre.
Crédit Agricole parlait déjà de se dégager de Madagascar à cause de la crise, et BOA, BMOI etc sont des banques majoritairement à capitaux privés.
Ils ont pu faire les financements parallèles parce qu'à l'époque les banques étaient d'Etat (l'Etat s'emprunte à lui même sic!)

Les califats ou la drogue c'est possible effectivement mais je sais pas s'ils pourront aligner 1 milliard d'euros par an. Dans ce cas on risque une intervention américaine qui n'aiment pas trop les narcotiques et les islamistes.

Je verrais bien un autre pays qui croule sur les dollars et qui est super démago/populiste/gaucho/communiste...c'est le Vénézuela d'Hugo Chavez. Et je suppose fortement que ses 50 millions viennent de là.
Si ça se confirme, il risque encore une fois de se prendre les américains aux fesses.

yes ... he can ..and we can .
Why not ?????

#187 mg slalom a écrit le 21/03/2009 à 22:40

Je me suis renseigné à Madagascar en lisant la loi directement. Je voulais seulement souligner que le coup du mariage blanc ne marche pas là-dessus.
D'ailleurs sur le code de la nationalité Malgaches en ce qui concerne un mariage avec un(e) malgache?



<<<<Encore une fois, je ne suis pas contre la venue d'investisseur, mais il faut également "écouter attentivement" le coeur des "autochtones".

Y a une balance a faire.<<<<<<<<

#187 mg slalom a écrit le 21/03/2009 à 22:40

Le projet Daewoo je sais où cela se situe au environs mais delà certaine personne raconte n'importe quoi qu'il y avait une expropriation? Comme quoi la mauvaise foi quand tu nous tiens?
Comme ce type qui ranconte qu'il est le descendant directe de la reine à mada et que sa vie soit en danger s'il rentre à mada car les Malgaches ont peur qu'il revendique le trône? Les mégallo malgache d'Andafy vaste sujet:-)

Ils n'ont qu'à donner 1millions d'euros pour chaque malgaches dont 20 millions de malgaches en tout. Dans le 50 millions d'euros, 50-20=30millions qui reste on utilise pour le pays. A ce calcul, Je vous jure que même les nouveaux nés seront milliardaire en Ariary à Madagascar!

Avec un simple calcul il y a quand même un veritable mystère avec tout ces budgets en millions de dollars ou euros qui tombent de gauche à droite.

Le calcule de NJ 1400millions d'euros?? vraiment même si on distribue 20millions d'euros pour 20 millions de malgaches il reste largement 1000millions d'euros non! C'est invraissemblable, on se demande si les Malgaches savent compter?

#198 Ntshh a écrit le 22/03/2009 à 13:32

Ha ha ha, c'est tres vrai ce que tu dis la. Mais, "selon les principes économiques comme quoi, les ressources sont rares, il faut optimiser leur utilisation et il ne faut surtout pas dilapider" ce "partage naturel des ressources n'est pas possible".

D'ou vient les 1000 millions d'euros ? (arrondissons les chiffres).

Des bailleurs, dont le premier est notre "Chere" France (sourires).

Ce sont l'argent (une partie des efforts) des contribuables Francais et des autres ressortissants des autres bailleurs.

Pourquoi on ne le distribue pas ?

Parce qu'il faut que cet argent soit "investi"dans quelque chose et qu'il soit "fructifié". Autrement dit, le risque qu'a pris ces Gouvernements de preter de l'argent aux malgaches doivent etre recompensé par les intérets. Les intérets font partie du prix de l'argent emprunté (ou prété de force ?)

Ca c'est la concrétisation du principe simple: je te donne de l'argent (une partie de mon effort, de moi meme) tu dois me le rembourser et tu dois payer le prix du risque que j'ai pris en te pretant mon argent (ma confiance).

Auparavant, je t'ai prété aveuglément une somme énorme, sans conditions, pour réparer les préjudices de la colonisation. J'ai esperé que ca va améliorer la situation. Au contraire, ce sont quelque uns seulement qui se sont enrichi et pire, tu ne peux pas rembourser mon argent parce que je sais que tu es insolvable.

Donc, cette fois ci, j'efface la dette, sans probleme (c'est toujours pour réparer ce préjudice colonial), je te prete a nouveau mais je dois voir et te donner des "instructions claires" pour l'utilisation du nouveau pret que je te donne.

Si tu fais le malin avec ce nouveau pret, je te fous dehors et je te poursuis en justice pour que tu paies de ta chair tes erreurs.

---

C'est comme ca que ca fonctionne. C'est ca le raisonnement derriere les prets. Est ce que c'est "juste" ou pas. Je ne sais pas.

Mais je sais une chose: "l'indépendance morale, économique, technologique etc. est avant tout dans notre tete. Si tu attend toujours quelque chose de l'autre, c'est l'autre qui va te dicter ce que tu dois faire. "

<<Nj le jeu d'échec n'est pas terminé! ne soyez pas pessimiste d'autres ambitions se dessinent et comme nous ne faisons que compter les points gagnants et perdants des sans diplomes fixes maguouilleurs..>>
Je n'ai jamais dit que la partie était terminée mon cher che!
Au contraire, on est bien parti pour une saison 2 comme dirait elman et c'est pour ça que j'ai souhaité bon courage à TGV.

<<Les banques ne quitteront pas le sol malgache tant que ce sol regorge de richesses>>
Je n'ai pas dit que les banques quitteront le sol malgache, j'ai dit que Crédit Agricole allait se retirer de Madagascar comme elle l'a déjà fait dans certains pays d'afrique. Se retirer voulant dire vendre ses actions hein pas démanteler les agences.
Par contre si on s'amuse à nationaliser, pour sûr qu'elle vont se barrer.

<<il verrait bien Nj ou il a eu un tuyau dans ce sens?>>
Disons que le départ précipité des américains alors qu'aucun autre pays européen ne le fait est très suspect. Il n'y a pas de fumée sans feu.
De là vous extrapolez, les ennemis traditionnels des USA et vous procédez par élimination :
* Iran : préfère financement un mouvement musulman et a intérêt à se tenir à carreau pour le rapprochement avec les USA
* Cuba : pauvre comme job
* Corée du Nord : pareil
* Venezuela : mucho dinero, même ligne politique que Andry : populisme, foutre dehors les étrangers, défense des pauvres.

Autrement, le retrait des américains peut aussi signifier une préparation à une intervention de leur forces ou de leurs alliés pour éviter que des ressortissants américains soient pris en otage.

La condamnation de TGV par Sarkozy est peut être parce qu'il se serait fait tirer les oreilles par Beau Bama pour avoir laissé le Quai d'Orsay faire sa petite sauce ?

#198 Ntshh a écrit le 22/03/2009 à 13:32 Ils n'ont qu'à donner 1millions d'euros pour chaque malgaches dont 20 millions de malgaches en tout.

1 million d'€ x 20 millions de Malgaches ???

#200 Nj a écrit le 22/03/2009 à 15:05 La condamnation de TGV par Sarkozy

Partout où je suis allé aujourd'hui tout le monde ne parlait que de ça : l'ambassadeur qui accoure comme un toutou à Ambotsirohitra pour se faire "rabrouer" 2 jours plus tard par une cinglante déclaration qu'il s'agit d'un coup d'état ... décidément, y a des choses qui tournent pas rond à Paris :)

1 million d'€ x 20 millions de Malgaches ???

#201 elman a écrit le 22/03/2009 à 18:05

C'est tout à fait plausible Elman si on le met en exergue :-) 1 millions d'€ x 20 millions de malgaches = 20 millions d'€ non ? S'il y a 60 millions d'€ en deduisant le 20 millions d'€ il reste quand même 40 millions d'€ non? :-)

1 millions d'€ avec un bon placement ou un bon investissement vous pouvez avoir les pieds en éventails sans travailler :-) hummmmmmmmmm!

supposons un placement à 4% pour 1000 000 €. Un simple règle de trois vous donne la somme exacte de vos gains par an dont dans l'ordre de 40 000€.
Ce 40 000 diviser par 12 vous donne vos revenus par mois dont j'arrondis=> 3332€ par mois:-) que demande le monde? Dites-moi si je me suis trompé par mes calcules? Sauf imposition ça baigne quand même non?

C'est tout à fait plausible Elman si on le met en exergue :-) 1 millions d'€ x 20 millions de malgaches = 20 millions d'€ non ? S'il y a 60 millions d'€ en deduisant le 20 millions d'€ il reste quand même 40 millions d'€ non? :-)

1 millions d'€ avec un bon placement ou un bon investissement vous pouvez avoir les pieds en éventails sans travailler :-) hummmmmmmmmm!

#203 Ntshh a écrit le 22/03/2009 à 18:37

mdr
Je me marre bien à tel point que je ne peux m'empêcher d'écrire et je m'en excuse Ntshh

1 millions d'€ x 20 millions de malgaches = 20 (millions)2 d'€ (c'est au carré)

si vous n'avez pas bien compris, je vais l'écrire d'une autre manière :

1 000 000 x 20 000 000 = 20 000 000 000 000

:-)))))))))))

#206 expat a écrit le 23/03/2009 à 01:18

si vous n'avez pas bien compris, je vais l'écrire d'une autre manière :

1 000 000 x 20 000 000 = 20 000 000 000 000

Merci mme Expat, je me retenais de faire la remarque pour éviter d'etre pointé du doigt comme étant un raleur.

---

J'ai fais un petit test comme ca dans mes anciens posts. Nous faisons beaucoup d'erreurs de calculs.

Imaginez que nous, sur le net ici, normalement nous avons un certain niveau d'éducation. Imaginez maintenant les gars qui se trouvent dans un bled reculé de Mada qui comptent les voix a la fermeture d'un bureau de vote.

C'est ce genre d'erreur la qu'ils commettent. Peut etre qu'il n'y a pas de mauvaise foi lors du comptage, peut etre qu'il n'y a pas intention de frauder. Mais c'est surtout l'ignorance qui font que les résultats des scrutins soient faussés.

Et comme je l'ai dis plus haut, c'est ca également qui entraine des émeutes, des pertes en vie humaine (pour rien), et des vies gachées.

Y a beaucoup a faire a Mada, mais nos moyens, et les personnes sont tres limités, il faut envisager d'autres scenarii si on veut vraiment que les 19 980 000 sortent de l'ignorance et de la pauvreté intellectuelle.

Bien sûr, il suffit de et il n'y a plus qu'a.

Marrant, ça fait 50 ans qu'on se dit ça et ça n'a pas avancé... En fait si, à chaque fois ça avance d'un pas... mais ça recule de 2 ensuite...

il suffit juste que le proprio fasse un mariage blanc avec une fille malgache et il a les terres. C'est ca que redoute les malgaches de souche.
#172 mg slalom a écrit le 21/03/2009 à 19:59

slalom, je pense que ce n'est pas aussi simple que cela.
Moi qui suis marié à une gasy (mariage en France, sous le régime de la communauté de biens, pour être précis), les terres que "nous" possédons à Madagascar sont en fait au nom de ma femme. Si par malheur nous nous séparons un jour, ma femme récupèrera intégralement les terres, et tout ce qu'il peut y avoir dessus d'ailleurs.
Maintenant, il faudrait étudier le cas d'un mariage mixte célébré à Madagascar en communautés de biens. L'époux étranger aurait-il droit à sa part en cas de divorce? Pas sûr du tout puisqu'il ne peut pas être propriétaire.

Maintenant, la loi de 2003 ouvre une "brèche" en permettant pour certains investissements (industriel ou touristique) avec un plan d'investissement de plus de 500.000 dollars, d'acheter des terres dont la superficie, de mémoire, est assez limitée (je n'arrive pas à remettre la main sur la loi 2003.029 du 27 Aout 2003)

Ce qu'on obtenu Daewoo et Varun, ce sont des baux emphytéotiques. Le fond du problème, ce n'est pas vraiment la cession de terres à des étrangers, mais plutôt la gestion des populations habitant et exploitant ces terres.
Varun par exemple, prévoit d'embaucher 10.000 personnes alors qu'il y a environ 1 million de paysans sur la zone cédée. Varun promet de reverser 30% des récoltes au pays, ce qui représenterait, avec les hausses de productivité, peu ou prou la production actuelle. Mais reverseront-ils la production directement aux populations locales, ou à l'Etat, qui redistribuera comme bon lui semblera?
Deuxième problème, les terres sont officiellement inoccupées (selon le cadastre), mais le droit coutumier est complètement occulté. Ces terres appartiennent traditionnellement à des familles, qui seront repoussés de leurs terres ancestrales.
C'est donc avant tout une catastrophe sociale.

Lu sur le site pro-tgv, une nouvelle qui m'atterre et me fait peur:

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Mais la très grande nouvelle, inattendue, c’est aussi la libération du Colonel Assolant Coutiti, ce samedi 21 mars 2009 ! C’est clair, pour cet officier supérieur qui a fait parler de lui de manière « détonnante » et qui a passé tout son temps en prison à prier sincèrement
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[La photo montre Coutiti avec un keffieh noué façon Arafat]


Cet homme là, je l'ai croisé en 2002. C'est un homme extrêmement dangereux. Il a volé, extorqué, frappé, violé, torturé, tué de nombreuses personnes dans tout le Nord de Madagascar de Nosy-Be à Sambava. Je peux comprendre que l'on libère des ministres, mais Coutiti... Ca me donne froid dans le dos.
Rajoelina part complètement en sucette. Il ne maîtrise rien. Ca va partir en vrille.

C'est Elman qui l'a foutu en l'air mon test ntshh!
Même s'il n'a pas mis les zeros, je le savais c'était foutu, j'ai beau essayer de noyer sa remarque dans les mots et en rajoutant un hypothèse bidon mais c'était foutu! Ntshh le Elman :-)

Des millions tape à l'oeil, calcule bidon et hypothèse bidon, je voulais seulement savoir jusqu'où vous irez dans l'exposition de vos pensé et vos propos?

Ok côté "savoir vivre sur ce site: rien à dire c'est le top!

Par contre Mg Slalom je ne suis pas sur que vous ayez fait le calcul au début?

Bien sur après l'intervention d'Elman en glissant discrêtement sa reponse, là "expert" à mis les zeros c'était foutu! Je suis sur qu'à ce moment là MG Slalom a revisé son calcul.

Dommage que je n'ai pas eu la reponse de "ché et baba et NJ" avant l'intervention d'Elman.

Eh Slalom si vous rigoler en douce devant l'ignorance des autres pas bien du tout ça pour la politique :-)

#213 Ntshh a écrit le 23/03/2009 à 12:02

Eh Slalom si vous rigoler en douce devant l'ignorance des autres pas bien du tout ça pour la politique :-)

Non, j'ai bien fait le calcul, mais j'attendais la réaction des autres. Je vous dis, j'ai fais ce petit test auparavant, j'ai donné - expres- des résultats faux. Et c'est seulement une personne "rainitaikely" si ma mémoire est bonne qui a corrigé.

Non, je n'aime pas me moquer des gens, surtout si c'est des questions liées a la formation. Parce que je sais qu'il y a des choses que je ne maitrise pas non plus. Je ne sais pas tout.

Voyez sur le probleme de l'acces a la propriété a Mada, la dray et madagascan font la lumiere la dessus. Ca donne une idée plus précise a tout le monde sur les aspects techniques a ce probleme.

---

Pour la libération de Coutiti, je sais également qu'il y a des tonnes de preuves sur lui, concernant les crimes qu'il a commandité. On les a montré au tribunal lors de son proces. Mais une fois de plus encore, ses partisans a l'époque se disaient que c'était des documents montés de toutes pieces.

Qui redoutent la libération de Coutiti ?

A mon avis:

1-Les Merina et les Betsileo a Diego
2- Les Indiens
3- Les partisans de Ra8 en 2002 a Diego
4- Tous ceux qui ont "dénigré" Coutiti lors des conflits en 2002.

C'est peut etre faux, c'est peut etre des a priori, mais je suis sur que c'est pas mal ca.

Vu sous cet angle, vu l'odeur de vengeance a l'encontre des oppresseurs et des dominateurs que ce mouvement fait sentir aux gens, ca risque de vriller exactement.

Mais comme je l'ai dis depuis le début, chaque partie a ses raisons. Les arguments sont nombreux. C'est le vote du peuple qui tranchera la dessus

Si Andry et consorts font le forcing, il sera pointé du doigt comme étant lui aussi un tyran et un dictateur, alors que c'est c'est pour ca qu'il se battait au début.

Tout forcing va entrainer des cycles de crise et pire, ca va entrainer des violences isolées (LE TERRORISME).

La seule voie, le dialogue national, la forme de l'Etat, la liberté et l'égalité de droits et obligations et des chances au moins, (si l'égalité entre les hommes est ardamment refusé par beaucoup pour des questions d'ADN).