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Chronique du Mardi 13 Mai 2008


 

« La gifle Sherritt »

sherritt ambatovy nickelSommes nous rattrapé par notre, n'ayons pas peur des mots, incompétence technique?

Le projet Ambatovy c'est l'extraction de nickel et de cobalt initiée par la société canadienne Sherrit International. Des milliards de dollars en vue, selon le quotidien Midi Madagasikara, ayant lui même repris un article de la Lettre de l'Océan Indien en date d'Avril 2008 dernier.  Là où le lecteur est fortement interpellé c'est lorsque l'article annonce : «   5000 travailleurs philippins attendus en Juin ». 5000 travailleurs étrangers amenés à travailler sur le projet Ambatovy donc. « Ce recrutement massif d'étrangers a probablement sa raison d'être » annonce diplomatiquement Midi Madagasikara. Un langage moins diplomatique dira simplement : « les Malgaches ne sont pas au niveau pour ce projet ».

Quand des milliards de dollars sont sur la table, les investisseurs n'ont plus d'état d'âme ni de scrupules envers les locaux. La problématique est simple : faites vous l'affaire, techniquement parlant, oui ou non ? Et si oui, êtes vous suffisant en nombre ? Et la réponse est malheureusement « non » dans les 2 cas. Résultat : nous allons faire venir en masse les travailleurs étrangers.  Bref, la réalité tout aussi cruelle qu'elle soit, nous rattrape  et n'ayons pas peur des mots : au niveau de standards internationaux du travail, nous, les Malgaches de Madagascar, sommes nuls de chez nuls. « Il aurait peut-être fallut mettre en place des solutions ? Former au préalable des techniciens Malgaches » s'interroge Midi Madagasikara ? Comme si la formation pouvait se faire en quelques jours, ni même en quelques mois.  Et nous payons cher notre laxisme en matière d'éducation et de formation. Qu'avons nous fait depuis toutes ces décennies en matière d'éducation de masse ? Rien.

Conclusion: les étrangers vont donc venir et ils vont se partager le gâteau malgache. Quand à nous autres autochtones, par rapport à ce projet d'Ambatovy et à l'instar de ce qui se fait dans les zones franches, nous aurons au moins quelques miettes de ces milliards de dollars... et nos yeux pour pleurer ces montagnes de lingots d'or, pardon, de fer,  qui vont nous passer sous le nez.

Voir l'article de Midi Madagascar sur le projet Sherritt

 

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oh!!Chérie,Sheritt!!!Quelle honte!!!des millions de gasy qui crèvent la dalle et voilà qu'on embauche les phillipins!!mais ou va-t-on??Et le gvrt,que fait-il?A moins que ça soit l'immigration choisie??C'est vraiment triste!!!

#1 IZIMILAY a écrit le 13/05/2008 à 21:58

Juste à titre d'infos, Sheritt a besoin de 20 tonnes de boeufs par jour pour nourrir ses employés et comme aucune societe malgache ne peut les fournir ils vont les importer. C'est pourquoi on s'active à mettre en place les ranchs cote gvt.

#2 Dede a écrit le 13/05/2008 à 22:36

hi hi, je me marre, qui c'est qui disait que ces sociétés allaient donner du travail aux malgaches? Voir mon post sur les conditions que l'on exigeait pour accorder ce genre de permis (chronique sur la colonisation économique)

Quant à la remarque de dédé, franchement, j'en ai rien à br.... que sherrit aie besoin de 20T ou 100T de viande pour ses équipes, et je trouve encore plus immoral que le gvt créé des ranchs(si c'est vrai) pour nourrir ces gens alors que le malgache crève la dalle.

Enfin, les malgaches ont choisi Ra8, autant qu'ils en profitent jusqu'à en crever.

#3 rahery a écrit le 14/05/2008 à 00:01

Ouais, la prochaine fois, faudra voter Zafy, la réconciliation nationale, il n'y a que ça ! :-)

#4 elman a écrit le 14/05/2008 à 00:12

<<Ouais, la prochaine fois, faudra voter Zafy, la réconciliation nationale, il n'y a que ça ! :-)>>

la prochaine fois !!! boaf , si le monsieur a encore la possibilité de se représenter,il y aura tellement de pannes electriques, de bugs informatiques, de bulletins de vote perdus, qu'il sera réélu au premier tour, comme d'hab.

Par contre, la réconciliation nationale, il n'y a que Zafy qui en veut,car concernant Ra8, comme disent les Ntaolo "nisotro ranomason'olona be loatra io olona io".

#5 rahery a écrit le 14/05/2008 à 08:44

Bon, faudrait voter Savaron M. alors ? Copyright signe V, attention.

#6 elman a écrit le 14/05/2008 à 08:49

Honnetement, je ne me projette pas au delà de 2 ans sur Ra8, il sera incapable de gérer les futurs problèmes générés par l'impact de la crise alimentaire qui se profile.

Nos analystes (j'en avais parlé dans un post) avaient prévu un pétrole à 100 USD fin 2007, 150 USD pour juillet Aout et possible 200 USD 1Q 2009. en plus, même Goldman et Sachs encouragent la spéculation sur les denrées alimentaires comme le blé, le riz, le soja , du coup le marché perd sa régulation avec l'arrivée de ces personnes. Donc, on peut s'attendre à une cata alimentaire dans les pays pauvres . A Haiti, ils en sont a manger des galettes de ... terre. Et on est que quelques petits crans devant Haiti.

Je serai à Mada, je commencerai à regarder -très sérieusement- ailleurs.

A moins bien sur d'être milliardaire, ceci étant, en periode de misère alimentaire, c'est plutot risqué d'être riche :-(

Au fait, j'ai cru voir des trucs sur des émeutes de la faim à mada (sur yahoo), je présume que c'est faux.

#7 Rahery a écrit le 14/05/2008 à 09:49

"Honnetement, je ne me projette pas au delà de 2 ans sur Ra8, il sera incapable de gérer les futurs problèmes générés par l'impact de la crise alimentaire qui se profile."

Euh sauf votre respect, c'est grâce à ra8 que l'on est pas justement en train de s'égorger dans les rues à cause d'un riz qui serait à 20 000 fmg s'il n'avait pas eu la bonne idée de s'enrichir en allant planter à tout va à Vodihala et dans l'Alaotra.

Donc la mauvaise foi et la haine gratuite faut arrêter un peu.

#8 elman a écrit le 14/05/2008 à 09:59

<<Donc la mauvaise foi et la haine gratuite faut arrêter un peu.>>

wait and see, l'avenir proche nous dira si c'est de la mauvaise foi et de la haine gratuite , ou une simple analyse plus ou moins réaliste. On verra quand le riz de Vodihala sera sur le marché malgache(s'il y est un jour et à quel prix)

Mettons ce post dans un petit coin, on le resortira pour en rediscuter en temps et en heure sans esprit partisant mais en restant cartésien.

#9 rahery a écrit le 14/05/2008 à 10:16

Bien sûr que les problèmes sont devant nous!

La gestion catastrophique du développement rapide , durable et respectant l'environnement (un autre gros problème sérieux..) se retournera contre ra8 et surtout contre le peuple malgache
Combien de $ par semaine que nous perdons dans l'exploitation du saphir?....et le reste..car les autres exploitations sont dans la même logique..

Elman dit dans un autre rubrique"..mais surtout qu'on ne va pas reprocher à ra8 d'avoir rien essayé...."le problème est que la vie d'une nation n'est pas un banc d'essai!il ne s'agit pas d'aimer ou ne pas aimer ra8 parfois vaut mieux rester au lit.Les rares pays qui ont su négocier leur salut par rapport aux blancs c'est la famille SAOUD...

En disant ceci je ne suis pas en train de dire" il n'y à qu'à"Mais je dis que beaucoup de préalables étaient nécessaires avant d'entamer nos bijoux de famille ;en premier l'UNITE NATIONALE mai hélas ....

Je regarde la réalité je ne vois pas le Malgache s'enrichir et plus d'un admet que depuis 1960 les signaux economiques restent irrémédiablement au rouge !...chercher l'erreur...!!!
Sur d'autre site il y a quelques années je parlais de l'histoire des conquistadors...la visée économique la volonté des blancs de tout accaparer!

C'est quoi qui pressait pour l'exploitation de ces mines ?....vous voulez plus vivre comme JACOUILLE???
Je vais m'arreter là car j'ai pas le diplome d'ingénieur en installation industrielle...
Vous devez de l'argent(que vous avez dilapidé ..)aux blancs maintenant il faut rembourser

Beaucoup de pays ont fini par trouver "l'horreur"!!!

Rahery a une vision éclairée de la CHOSE

#10 taranaka a écrit le 14/05/2008 à 13:05

Je soutiens ce que dit Rahery. Et je pense malheureusement que le pire est à venir.

La crise alimentaire ne fait que commencer et les ficelles sont tirées par les multinationales occidentales et la spéculation sur les marchés boursiers. C'est comme ça que la planète fonctionne. Et vu qu'on importe beaucoup... on va raquer

Quant aux investissements de Sheritt, qui a déjà vu un pays pauvre s'en sortir grâce à ce type d'investissement? ... et ces travailleurs étrangers, c'est proprement scandaleux. Je suis pourtant sûr qu'il y a plein de gens qualifiés à la sortie de la fac à Tana (qui sont même prêts à s'exporter).
Aucune retombée positive pour le pays. Qu'est ce qu'ils f... au Gouvernement??

#11 De la haut a écrit le 14/05/2008 à 13:31

Pour le riz et les céréales à Madagascar moi j'ai confiance, ça devrait aller.
Pour le reste, on verra.

#12 elman a écrit le 14/05/2008 à 13:55

avec un cours de plus de 750$ la tonne, il y a interet à ce que Vodiala produise de quoi nourrir les 17 000 000 de malgaches, un petit calcul sur une conso à 45kg/an/hab, ce qui nous fait 765 000 Tonnes à produire ou à acheter en partie, bien sûr je ne compte pas les céréales.

Ca va etre chaud à financer tout ça, déjà qu'on est passé de 0 à 1Milliard 800 $ de dettes remboursables sur 40 ans , en moins de 6 ans(il y a une ou deux générations d'hypothéqués là), bonjour le service de la dette.

Je n'ai pas les chiffres de production annuelle de paddy de Mada(je vais les avoir) mais c'est GLENCORE qui va se frotter les mains.

#13 Rahery a écrit le 14/05/2008 à 15:32

Hors Vodiala on dépasse déjà le million de tonne donc ça devrait aller ?
Quelques éléments d'informations qui me font penser qu'il n'y aura pas d'émeutes de la faim à Madagascar.

La région Analamanga devrait produire 516 000 tonnes en 2009
[url]

Une production de 565.000 tonnes attendue dans la région Alaotra
[url]

Interdiction de l'exportation du Riz
[url]

La sorgho, suppléant du riz
[url]

#14 elman a écrit le 14/05/2008 à 16:02

Espérons que les chiffres annoncés sont véridiques et vérifiables, puisque celà veut dire que nous sommes à l'autosuffisance et que le gouvernement ne nous sortira pas quelques lignes budgetaires "importation de riz". Et que les attentes et le conditionnel deviennent réalités en 2009.

Devrait produire
Production Attendue

C'est un peu comme le milliard de dollars de réserve à la banque centrale...




#15 Rahery a écrit le 14/05/2008 à 17:08

En 2004 la production de riz est de3.000.000tonnes

En 2007 la production est estimée à uu peu moins de 4.000.000tonnes

La consommation moyenne est de 145kg/an/hbt

Comme il dit Elman plus haut M/car pour le moment doit s'en sortir,
en tout cas en quantité
Mais l'augmentation du prix sur le marché international fait que encore une fois une pression s'exercera sur le marché national...sans compter que une partie de cette production va sur le marché international!(même infime..)

Le gvt va -t-il bloqué l'exportation comme ils sont en train de faire dans certains pays(egypte...)ou...???

Le prix sera comment? indexé sur l'augmentation globale ou sera un prix préférentiel?...pour donner l'illusion au pays qu'on fait face à la crise?

Oui les problèmes sont devant nous et nous n'avons pas besoin de gaspiller

Nous avons besoins de dirigeants patriotes,démocrates,intellectuels(qui arrivent à décortiquer le monde dans lequel nous vivons),intelligents(des dirigeants qui nous mettent à l'abri des misères et des dangers)

Je souhaite ardemment que mon pays s'en sorte

Mon indignation(et je crois que celle ci est partagée)C'est que nos politiques de toutes générations n'ont aucune "vision patriotique de nos richesses" "des richesses stratégiques"pour le développement de notre pays

Certains sinon beaucoup ont agi scandaleusement pour dilapider nos biens

Ra8 est-t-il plus honnete que les autres?

EST-IL PRIS AU PIEGE COMME CE ROI INCA PAR LES CONQUISTADORS?

Pour s'endetter le ratio doit etre améliorer?

C'est pour montrer à l'opposition que LUI c'est l'homme qui agit?

TROP DE PRESSION, TROP DE PRECIPITATION, MAL CONSEILLE?.....


quitte à brader... qui fait qu'ayant vendu toutes nos richesses nous serons encore plus pauvres qu'avant?

Peut-on encore rectifier les tirs?

2008 c'est l'année du travail?...et les autres années c'étaient les années de quoi de la politique politicienne?

Quelle crédibilité offre un pouvoir pareil pour son peuple?

Quand le peuple malgache verra le 20.000 étrangers à Moramanga c'est pas pareil que le changement constaté à Fort dauphin!?(tany lavitra andriana?)
Même le petrole n'a pas enrichi beaucoup de pays producteurs, CHAVEZ se bagarre pour en tirer profit mais les Américains incitent les colombiens pour l'emmerder!
j'ai dit chercher l'erreur ...car l'horreur nous guette!
DE LA HAUT a dit aussi une réalité....mais un peu d'intelligence politique et économique nous auraient peut être contredit cette REALITE




#16 taranaka a écrit le 14/05/2008 à 17:28

essayez de trouver un autre point de vue sur ce site


[url]

#17 taranaka a écrit le 14/05/2008 à 18:22

"La consommation moyenne est de 145kg/an/hbt"

... euh.... 400 grammes de riz par jour ? :-)

Perso je mange pas 400 grammes ... par semaine :-)

#18 elman a écrit le 14/05/2008 à 18:23

Au passage, sur un sujet qui n'a rien à voir avec celui en cours, la Féfération de Foot vient d'être rétablie dans ses prérogatives. Patriiiiiick :-)

#19 elman a écrit le 14/05/2008 à 18:24

production mondiale:
600 millions de tonne
chine 200 million
inde 130 million
indonesie 50 million
bengladesh 30 million
vietnam 30 million
thailand 20 million

consommation
birmanie 200kg/an/hbt
afrique 40 à60kg/an/hbt
madagascar:
tulear 109kg/an/hbt
fianar 131kg/an/hbt
est 114kg/an/hbt
lac alaotra,centre ouest,ouest,nord 145kg/an/hbt

en moyenne les malgaches consomme 145kg/an/hbt

50% du peuple mondiale mangent du riz

auteurs:razafimandimby simon fofifa,urpscrid;agro-économiste
dabet marie hélène cirad,urpscrid;économiste

ccac tananarive le 04/04/2006

#20 taranaka a écrit le 14/05/2008 à 19:17

J'invite à tout le monde de lire cet article pour donner une vision globale de notre discussion et peut être une conclusion

Car la vie continue

[url]

#21 taranaka a écrit le 14/05/2008 à 20:46

JE CROIS QU'IL EST IMPORTANT DE SOULIGNER LA GRAVITE DE CES EMBAUCHES DE CES 5000 TRAVAILLEURS ETRANGERS. ON NE PEUT PAS ACCEPTER CELA. TROP C' EST TROP !
IL FAUT FAIRE QQUE CHOSE ? ON NOUS PREND POUR DES C...OU QUOI ! ET APRES,CE SERA QUOI ENCORE ? LES POLITIQUES DE TOUT BORD, QU'EST-CE QUE VOUS ATTENDEZ DE BOUGER ? IL EST TEMPS DE FAIRE QQUE CHOSE ! AU LIEU DE .... FRANCHEMENT,C EST LA HONTE !

#22 RA- MALAGASY a écrit le 14/05/2008 à 22:20

après c'est quoi?

D'autres sociétés qui exploitent nos richesses [url] />
Lisez bien ce qui est dit sur le site de la CADTM en ce qui concerne m/car Mais de la problèmatique du développement en général C'est un peu long mais pour comprendre ce qui nous arrive et surtout pour éviter la guerre civile(nous sommes tous finalement dans la même galère...)LISEZ TOUT!!!

Nos gouvernants ne sont plus maitres de nos destins

Ils vont en Europe et aux Etats-unis pour recevoir des instructions et les autres BM,FMI et les autres viennent à mada pour inspecter l'éxécution des instructions
Le reste c'est bidon ra8 et certains ramassent au passage c'est tout!

votre vie s'est-elle améliorée?oui-non?
oui ou non de toutes les manières vous restez pauvres !nous restons pauvres!

#23 taranaka a écrit le 14/05/2008 à 22:50

hum, relativisons quand même ... avec un minimum de travail et un peu de persévérance, on peut s'en sortir à Mada.

Après c'est pareil comme partout dans le monde : certains gagnent le smic en un mois... d'autres en 1 journée ... d'autres en 1 heure...

Ce que l'on peut reprocher à la classe dirigeante, et je recadre sur la chronique, depuis des décennies c'est qu'ils n'ont rien fait pour offrir un minimum d'éducation et de formation à nos concitoyens.

C'est en train de changer, et là c'est de la mauvaise foi si on dit que rien n'a été fait au niveau de l'éducation, ne serait-ce que la construction des écoles...

Et dans l'attente que le peuple sorte de son abetissement via l'éducation, et bien on embauche 20 000 philippins...

#24 elman a écrit le 14/05/2008 à 23:27

<<Et dans l'attente que le peuple sorte de son abetissement via l'éducation, et bien on embauche 20 000 philippins...>>

je sens une résignation dans cette phrase, car l'attente risque d'être longue. Les chomeurs diplomés apprécieront.

Pour ce qui est de l'éducation, après les années erratiques de la malgachisation de Ratsiraka, le néant absolu de Zafy, et le vide sidéral de Ravalomanana, les gasy sont mal barrés.

#25 Rahery a écrit le 15/05/2008 à 08:33

elman a écrit le 14/05/2008 à 23:27
"Après c'est pareil comme partout dans le monde : certains gagnent le smic en un mois... d'autres en 1 journée ... d'autres en 1 heure..."

En 2002 quand ma pédégère m'a viré elle gagnait 530 dollars US à la minute.
En 2002 le PIB par habitant de Madagascar était de 300 USD l'an !

#26 Ahuri ! a écrit le 15/05/2008 à 09:05

"Pour ce qui est de l'éducation le vide sidéral de Ravalomanana" : faux. Sauf si on considère que les milliers d'écoles construites durant son mandat sont peanuts...

"je sens une résignation dans cette phrase, car l'attente risque d'être longue."
Vous sentez bien car l'attente sera vraiment longue. La "masse" qui a 5 ans aujourd'hui ne sera opérationnelle que dans 15-20 ans.

#27 elman a écrit le 15/05/2008 à 10:23

Elman, construire des écoles , c'est très bien, des milliers d'écoles c'est fabuleux. Pour y apprendre quoi, les mêmes programmes que maintenant ? j'ai pas vu une réforme sur le contenu de l'enseignement à part un allongement du cycle du primaire, c'est que c'est parfait comme çà.

Des millers d'écoles, primaires - ça fait des milliers d'instituteurs à recruter, secondaires - des milliers de profs à recruter- quelqu'un a vu un recrutement de personnel d'enseignement de ce volume ? Pas moi !

C'est agréable aux diplomés locaux de lire, bandes de nazes, malgrè vos diplomes ISCAM, ISCAE, MISA et autres, vous êtes inf...us de creuser des trous pour Sherrit. Et votre gouvernement pense pareil.

Mais, vous allez voir, il va y avoir un coup d'éclat, dans le genre, A la demande du préident de la république, Sherrit revient sur son recrutement phillipins.

Ca s'appelle de la comm.

#28 Rahery a écrit le 15/05/2008 à 11:17

<<Au passage, sur un sujet qui n'a rien à voir avec celui en cours, la Féfération de Foot vient d'être rétablie dans ses prérogatives. Patriiiiiick :-)>>

Ben,si Patrick n'a pas assez de c... pour dire la vérité et préférer prendre de claques ,c'est son problème.

En tout cas, la Chambre Administrative devrait faire preuve d'autant de célérité quand des requêtes en annulation sur des résultats d'élection lui sont transmises et qu'elle se considère incompétente.

Apparemment, il est plus facile d'annuler un décret ministériel que d'examiner une requête en annulation d'un résultat d'élection.

A part ça, notre justice est indépendante ... LOL

#29 rahery a écrit le 15/05/2008 à 11:52

"Elman, construire des écoles , c'est très bien, des milliers d'écoles c'est fabuleux. Pour y apprendre quoi, les mêmes programmes que maintenant ? j'ai pas vu une réforme sur le contenu de l'enseignement à part un allongement du cycle du primaire, c'est que c'est parfait comme çà.

Des millers d'écoles, primaires - ça fait des milliers d'instituteurs à recruter, secondaires - des milliers de profs à recruter- quelqu'un a vu un recrutement de personnel d'enseignement de ce volume ? Pas moi !"

Faut bien un début à tout... Car sinon on serait toujours là à "attendre que" (qu'il y ait des profs, etc.)

... ça fait 40 ans que ça dure, faut commencer par les bases : construire les infrastructures.

#30 elman a écrit le 15/05/2008 à 11:53

Nous sommes endettés
Les bailleurs de fonds exigent:
La libéralisation de l'économie:
a)privatisation:banque(bni)
télécom
pêche
ressources minières(sujet de notre discussion!)
solima,air mad,telma,sirama,hasyma,secren,somacodis...
b)libéralisation des prix(c'est logique une fois privatiser c'est le propriétaire qui fixe ses prix!)
"conditions sine qua non "pour avoir encore d'autres prêts...
Mais tout ceci a des conséquences sur notre vie!
Le riz de lux pour l'exportation occupe plus de la moitié de la surface cultuvée...pour rembourser la dette et alors que nous mourrons de faim!
Restructuration des services publiques :moins d'enseignement
moins de santé
moins de présence de l'état
Trop de gabgies dans l'administration ?D'accord...
Le service de la dette (capital et intéret)représente:4,5% du pnb
L'enseignement :1,9% du pnb
La santé :1.1% du pnb
Notre dette augmente d'une manière constante et exponentielle
dès que nous voulions sortir du néocolonialisme.

Colonialisme et néocolonialisme qui nous ont jamais fait profité tout compte fait de nos richesses(les luttes nationalistes jusqu'en mai 72 l'illustrent..)

la dette:en$
en 1979 :800 million
en 1989 :3.5 milliards
en 1994 :4 milliards
en 1999 :4.41 milliards
en 2003 :4.84 milliards( 19%D'AUMENTATION en 18 mois de gouvernance ra8)

Je vous invite aussi à lire un petit article sur [url] />
Loin de moi de dénigrer qui que ce soit et c'est vrai que c'est plus facile de critiquer!lisez ces sites et vous verrez que les "détourneurs de deniers "publics existent ;"les profiteurs de leurs positions politiques" ne sont pas une invention de l'esprit!
Mais...leur Dieu est-il plus fort que le Nôtre?

Faut-il y croire tout simplement ou ouvrir un peu nos yeux,critiquer un peu et ne pas se dire "nous on n'y comprend rien ,c'est au dessus de nos préoccupations"????
Je suis persuadé qu'il y a une explication à tout et cette intellingence a sauvé nos" ancêtres hommo erectus et autres sapiens"
Nos misères viennent de la cupidité des conquistadors,de leur volonté impitoyable de nous dominer...
Mais aussi de notre incompétence(on pensait que les blancs sont ces esprits liberateurs:croyance inca?!),de notre venalité,de notre égoisme....trahision contre sa propre patrie(mivarotra tanindrazana!)

Faut-il maintenant dilapider nos richesses...?

Une fois qu'on a tout vendu(celà durera quand même...!!)serons nous plus riches(les saoudiens par exemple..)ou moins riches ?la pollution en prime et même la guerre civile ,cerise sur le gateau!!!???(des exemples abondent..!!)








#31 taranaka a écrit le 15/05/2008 à 11:59

C'est clair que même si on injectait 1000 milliards de $ dans l'économie, il n'est pas du tout sûr ... que l'on devienne plus riche.

"C'est pas l'argent qui manque mais la manière de l'utiliser" qu'il disait... Apparemment ça reste toujours d'actualité ?

#32 elman a écrit le 15/05/2008 à 12:16

Mon cher Elman,

Je ne cautionne pas du tout tes reproches quant à la prétendue incompétence des Malgaches.

Les 5000 travailleurs phillipins importés ne seront pas des cadres de haut-niveau mais de simples travailleurs, sans autre apport que d'être étrangers, c'est-à-dire, peu susceptibles d'émettre des critiques pour éviter d'être abandonnés sur une terre qu'ils ne connaissent pas. C'est la même approche que celle adoptée par les grandes compagnies coloniales. En faisant venir une main d'oeuvre étrangère, les risques de contestation sont autrement plus faible. Il s'agira d'une main d'oeuvre plus docile que la population locale.

Le plus grave dans cette importation c'est qu'en définitive, les Malagaches n'auront rien gagné dans cette opération d'Ambatovy. Les coûts écologiques et socio-économiques (as-tu vécu l'inflation à Toamasina) sont astronomiques alors que le bénéfice escompté par le pays est minuscule. Pour calmer l'inquiétude légitime, les autorités et les sociétés concernées avaient promis que l'opération créerait des emplois locaux.

Aujourd'hui, on voit qu'il n'en est rien.

#33 Outré a écrit le 15/05/2008 à 12:18

Effectivement, c'est une approche et un point de vue très intéressants. Mais dans le fond, et pour le vivre au quotidien, désolé mais le professionnalisme c'est pas encore ça chez nous...

Avez-vous déjà essayé de passer une petite annonce de recrutement à Mada ? Pour n'importe quel poste je précise. Essayez et revenez ensuite ici pour nous faire part de votre expérience :-)

#34 elman a écrit le 15/05/2008 à 12:23

<<Faut bien un début à tout... Car sinon on serait toujours là à "attendre que" (qu'il y ait des profs, etc.)

... ça fait 40 ans que ça dure, faut commencer par les bases : construire les infrastructures.>>

Heu, les bras m'en tombent là, Donc on construit les écoles et on verra après pour les instits, puis quand on aura les instits, ben les écoles, elles seront à refaire.

Ils savent pas faire les choses intelligemmement? avec un double honoris causa à la tête. C'est plus long de batir une école que de procéder au recrutement de prof (même non diplomé de l'école normale), il y a assez de diplomés au chomage non? Mais c'est vrai, ils ne sont même pas capables de creuser des trous.. alors enseigner !!

C'est clair, que construire des écoles , çà rapporte à l'entreprise qui construit, les profs ... bof , bof , et en conséquence les gosses ... re bof bof! et l'avenir ... bof bof. Je ne suis pas allé plus loin de Sekoly Vinet, donc ça devrait suffire.

#35 Rahery a écrit le 15/05/2008 à 12:30

et donc, à part critiquer, on propose quoi ?

#36 elman a écrit le 15/05/2008 à 12:38

Pour ce qui est de Sherrit , dans la mesure où la clause de préférence nationale pour les emplois subalternes a l'air de ne pas avoir été signifiée. Il ne reste plus qu'un coup de pression d'en haut. En laissant supposer le risque de déstabilisation locale de l'arrivée de ces philippins tel que le tollé actuel fait transparaitre.

C'est tellement plus simple de prévoir que de rattraper les erreurs :-(

Pour l'enseignement, si des budgets de fonctionnement ont été négociés avec les bailleurs,ils n'y a qu'à appliquer. Sinon, mettre en place une politique d'incitation, en offrant outre le salaire, un petit logement de fonction à loyer subventionné à l'instit, ceci dans le cadre d'une politique d'aménagement du territoire (état, collectivité locale, privé) qui peut repartir la charge budgetaire.

Et arrêter de faire des constructions juste pour faire de l'épate et dire , moi je ...

et je vais manger ..

#37 rahery a écrit le 15/05/2008 à 13:07

C'est sûr que les solutions ne sont pas légions!

D'abord nous devons comprendre les idéologies qui ont engendrer nos problèmes

Nous devons savoir tirer les leçons des pays qui ont réussi leur développement

Nous devons savoir tirer les leçons des pays qui N'ont PAS réussi leur développement

Nous devons savoir nous ressourcer dans notre sagesse en tant que Malgache:

Mahay mandefitra
Tsy misara-mianakavy
Andriamanitra antampon'ny loha
Aza mitady tany malemy hanorenam-pangady
Izay mitambatra vato izay misaraka fasika
Ny asa tsy vita raha tsy hifanampiana....

Une "unité nationale" ,un "patriotisme" et une "droiture" nous auraient aidé à "la diviser pour règner du padesm et du mdrm",politique coloniale.TSIRANANA parlait beaucoup de tout ceci...je dis pas qu'il les a appliqués...il les sentait...il devait penser que c'était nécessaire...c'était pas possible?...pourquoi?

LE CHRISTIANISME:catholique,protestant,adventiste ...des divisions..

Le multipartisme...?socialiste,libérale,capitalisme,communiste... çà a un sens dans notre culture ,notre histoire?...nous aurons pu être tous princes comme en arabie des saoud...un consensus dans la diversité où chacun prend sa place sans frustrer personne?le nord et le sud ,l'est et l'ouest est le pourtour d'un seul et même pays!

"la sérénité nationale" nous permet d'envisager une gestion heureuse de "notre avenir"

"la sérénité nationale"et "notre sagesse" nous permettent de faire face au défi lancé par les rapaces de tous ordres

Une volonté tenace et commune de faire de notre pays une fierté de ses enfants comme dans certains pays qui ont réussi!!

Mais le "hazakazaka ambanin'ny farafara ka samy mihezaka izay tsy hahavoan'ny lohany",le "ory havamanana",le"miady seza",le "mivarotra tanindrazana",le "tiatia kely",le "mpamitaka vahoaka",le corrompu, le corrupteur,....ne nous réussiront pas...
la devise de la République doit être "UNITE/ PATRIE/DEVELOPPEMENT/DROITURE"



#38 taranaka a écrit le 15/05/2008 à 13:54

Je partage complètement ce que dit Taranaka:

Les malgaches ont perdu leurs valeurs culturelles (le fihavanana n'est qu'un mot que l'on sort quand on a plus d'arguments pour contrer l'adversaire ou pour endormir la foule)

Je me rappelle des tampons de la poste malgache 'izay mandoro tanety mandoro tanindrazana'. Il n'y a qu'à changer quelques mots?

Sous pretexte de MAP et autres , nos dirigeants "BRADENT" le pays, et au passage empochent de confortables commissions (et qu'on vienne pas me parler du BIANCO) planqués directement à Munich, CapeTown ou Genève.

Miavotra tanindrazana mihitsy ny sasany, raha mbola tsy tonga saina foana amin'izao, dia efa tsy misy atidoha.

#39 Rahery a écrit le 15/05/2008 à 14:43

Ce qui est amusant c'est de voir les gens "extérieurs" accuser de tous les maux ces personnes qui nous gouvernent.

Et ce que je constate, c'est que lorsque ces gens "extérieurs" arrivent eux aussi au pouvoir (ou du moins arrivent à obtenir un seza) et bien ils ne se gêneront pas non plus pour s'en mettre plein les pognes :-)

Je conseille pour ceux qui ne l'ont pas vu l'excellent film avec Nicolas Cage "Lords of Ward" (Seigneurs de guerre) : à un moment, quelqu'un a dit "Ceux qui ont chassé l'oppresseur... se révèlent pires que l'oppresseur".

A méditer.

#40 elman a écrit le 15/05/2008 à 19:25

les personnes ki sont a blamer sont tous les gouvernement depuis ki n ont rien fait face a l education .tous les ministre de l education ki n ont pas su gerer la distribution du savoir a nous pauvre malgaches j accuse l etat de ne pas avoir donner assez de fond pour privilegié l education . la reel kestion ki se pose maitenan c avc c remaniment fait a tour de manivelle par RA8 ou cela vva nous mener aujourdhui c a cause de l education ke nous perdons dans le domaine industriel mais demain nous perdrons den koi le tourisme deja accaparer par des etranger .... c nous de nous mobilise o lieu de suivre le mora mora car les 5000 phillipin eux seront speed c a nous de savoir faire des choix politique n oublier pas ke parler pour c parler a l a place de .... a vous de reagir nous devons nous sensibiliser dire o gouvernement d investir den l education et non pas den un air force 1 ki a mes yeux passe com une insulte o peuple malgache on nous a cracher dessus lors de cet achat !!!!!! il faut savoir faire la part des chose est avancer nous allons vers la mort de notre pays nous devons agir et vite !!!!!!! dite non a a ce neoesclavaisme moderne dite non a cet neotyranie du profit unisens soyons democrates votons utile votons bien votons le changement ......et oublions dnc les propos langue de bois car maitenant chaque phillipin ora sa 4L !!!!!

#41 obama a écrit le 15/05/2008 à 20:05

Votons le changement pour qui ? Vanf et sa bouteille de THB ? Je suis partant! C'est beau de vouloir faire la révolution mais il faut penser à l'après révolution aussi.

#42 elman a écrit le 15/05/2008 à 20:41

<<Ce qui est amusant c'est de voir les gens "extérieurs" accuser de tous les maux ces personnes qui nous gouvernent.

Et ce que je constate, c'est que lorsque ces gens "extérieurs" arrivent eux aussi au pouvoir (ou du moins arrivent à obtenir un seza) et bien ils ne se gêneront pas non plus pour s'en mettre plein les pognes :-)>>

C'est bien mal connaitre certaines gens "extérieurs" qui n'ont pas eu besoin de Ra8 pour s'enrichir et n'auront pas besoin de ramasser ses miettes pour survivre.

C'est drôle, je connais un malgache assez proche du pouvoir français actuel (cf rue saint honoré), et des malgaches locaux bien pensants lui ont tenu les mêmes propos.

En relisant tout çà, je comprend pourquoi Ra8 ne prend que des extérieurs non malgaches, car eux , ils sont forcément honnêtes et ne s'en mettent pas plein les pognes:-).

Alors Bienvenue aux philippins, aux australiens, aux allemands, aux vaches hollandaises et aux turcs, vous pourrez f.. la m... dans tous ce que vous allez faire, vous serez toujours considéré meilleurs que les malgaches locaux qui sont trop c... et ceux de l'extérieur qui ne valent guère mieux.

C'est bien triste tout ça


#43 rahery a écrit le 15/05/2008 à 22:15

Par malgache de l'extérieur, j'entendais malgache "extérieur au pouvoir" et non pas malgache de l'extérieur (diaspora)...

"Rehefa tonga eo @ fitondrana dia tsy maintsy mihinana daholo ê" : ceux là même qui hurlaient sur le 13 Mai dans les années 2002 pour dégager Ratsiraka et sa clique... ils en sont à combien de villas construites et combien de 4x4 maintenant ? :-)

Mais certains ont un peu trop abusé... Résultats ? Remerciements rapides ... et durables.

Ouais c'est bien triste tout ça.

#44 elman a écrit le 15/05/2008 à 22:41

"Rehefa tonga eo @ fitondrana dia tsy maintsy mihinana daholo ê" : ceux là même qui hurlaient sur le 13 Mai dans les années 2002 pour dégager Ratsiraka et sa clique... ils en sont à combien de villas construites et combien de 4x4 maintenant ? :-)

Tellement c'est banal à Madagascar que Elman trouve ça normal. Il faut juste ne pas trop exagérer. Si c'est juste un peu, ca va.

Avec cette attitude, il ne reste plus qu'à se flinguer puisque nous n'allons jamais nous en sortir.

Moi, je suis révolté. Ces gens là ont été élus pour servir le peuple. Il n'y a aucune décision qu'ils ne prennent sans qu'ils ne regardent d'abord leurs intérêts personnel. L'intérêt général, ils en ont rien à foutre.

#45 Révolté a écrit le 16/05/2008 à 01:35

<<Mais certains ont un peu trop abusé... Résultats ? Remerciements rapides ... et durables.>>

Si c'est encore de P...Ram... dont on parle, il ne va pas rester durablement remercié. Et si c'est de Ra8, il pourra abuser autant qu'il voudra ,durablement sans qu'on puisse le remercier puisse que cf #5 rahery


#46 Rahery a écrit le 16/05/2008 à 08:45

"Tellement c'est banal à Madagascar que Elman trouve ça normal. Il faut juste ne pas trop exagérer. Si c'est juste un peu, ca va."
Après, chacun a sa conception du "un peu" :-)
Par exemple, 0,5% de 1 milliard de $, c'est tellement peu... et beaucoup à la fois :-)

"Avec cette attitude, il ne reste plus qu'à se flinguer puisque nous n'allons jamais nous en sortir."
... ou partir à l'étranger, c'est moins douloureux.

"il ne va pas rester durablement remercié".
Une petite traversée du désert pour lui remettre un peu plus de plomb dans la cervelle, ça ne pourra pas faire de mal.

#47 elman a écrit le 16/05/2008 à 09:07

<<Et si c'est de Ra8, il pourra abuser autant qu'il voudra >>

Soavoanio est parmi, sinon la plus grande cocoteraie du monde avec près de 4800 ha de plantations dont 3500 ha doivent être renouvelé dans les plus brefs délais. Actuellement, la cocoteraie produit entre 17 et 19 millions de noix de coco par an.

LOL tout çà pour le prix d'un joli pavillon de banlieue. Je vois bien le sieur P.. à la tête.

#48 rahery a écrit le 16/05/2008 à 09:38

"Si c'est encore de P...Ram... dont on parle, il ne va pas rester durablement remercié. Et si c'est de Ra8, il pourra abuser autant qu'il voudra ,durablement sans qu'on puisse le remercier puisse que cf #5 rahery"

Je pense surtout à Ra8. Pour moi, c'est le 1er responsable. Moi, je pensais que justement, il serait différent de Ratsiraka. Je suis décu et en colère. Il a bien sur construit les routes, mais en contrepartie, qu'est ce que ça lui a rapporté!!! Tandis que la majorité de la population est de plus en plus pauvre, et, je me demande même comment ils font pour s'en sortir.

Ra8 a fait beaucoup et surtout pour lui d'abord et un peu pour ses copains et très peu pour le pays. Depuis qu'il est au pouvoir, il a multiplié sa richesse par 1000. Et beaucoup de gens trouvent ca normal.

L'autre jour, j'ai discuté avec une personnalité du pays, de passage en France. "Ils sont obligés de faire vite, les ministres (pour s'enrichir), car ils ne savent pas si demain ils seront encore là." m'a-t'il dit. C'est vrai qu'ils sont là pour s'enrichir surtout.

Pour moi, Ra8 doit d'abord être irréprochable, avant de juger les autres. Car, si lui même ne l'est pas, les autres vont tout simplement penser que si le chef fait, nous aussi nous pouvons faire. (Izy no fitaratra!!!).

"Avec cette attitude, il ne reste plus qu'à se flinguer puisque nous n'allons jamais nous en sortir."
... ou partir à l'étranger, c'est moins douloureux.
C'est sur, je préfère 1000 fois rester à l'étranger, même si j'aime beaucoup mon pays. Au moins, tout ca ne se fera pas sur mon dos, avec les impots que j'aurais à payer. Et je ne veux pas non plus en être complice.

#49 Révolté a écrit le 16/05/2008 à 10:07

Damned, on a souvent du mal à le dire à Mada mais tout ce système ressemble aux dictatures africaines en fin de compte, en version light, sans les tueries (HEUREUSEMENT !!!) Nos dirigeants ont intérêt à faire gaffe, parce qu'il n'y a pas de fond à cette misère. Tant que nous serons pauvres et tant que l'argent sera ROI, ce sera toujours la même chose. Mais je crois que tout ceci a déjà été dit plus haut, dans d'autres versions, bref... ciao bonsoir, vous pouvez reprendre une activité normale

#50 De la haut a écrit le 16/05/2008 à 10:17

"Je pense surtout à Ra8. Pour moi, c'est le 1er responsable. Moi, je pensais que justement, il serait différent de Ratsiraka. Je suis décu et en colère. Il a bien sur construit les routes, mais en contrepartie, qu'est ce que ça lui a rapporté!!! Tandis que la majorité de la population est de plus en plus pauvre, et, je me demande même comment ils font pour s'en sortir."

Ca me fait toujours sourire cette attente béate de l'homme providence qui sauvera les Malgaches de la pauvreté.

... on s'en sortira le jour où le Malgache comprendra que l'homme providence, c'est d'abord lui-même ! "Aide toi et le ciel t'aidera" ça vous dit quelque chose ?

"Pour moi, Ra8 doit d'abord être irréprochable, avant de juger les autres. Car, si lui même ne l'est pas, les autres vont tout simplement penser que si le chef fait, nous aussi nous pouvons faire. (Izy no fitaratra!!!)."

Le Président est avant tout un chef d'entreprise. La prochaine fois, on y réfléchira donc à deux fois avant de glisser son bulletin de vote? Et euh... à sa place, vous voyez qui dans le rôle de superman ?

#51 elman a écrit le 16/05/2008 à 10:27

"Ca me fait toujours sourire cette attente béate de l'homme providence qui sauvera les Malgaches de la pauvreté."
Moi j'avais cru que, enfin il était là...

"... on s'en sortira le jour où le Malgache comprendra que l'homme providence, c'est d'abord lui-même ! "Aide toi et le ciel t'aidera" ça vous dit quelque chose ?"
Tu ne crois pas que c'est déjà ce que les gens font aujourd'hui?. Et ça fait 36 ans que ça dure.

"Le Président est avant tout un chef d'entreprise. La prochaine fois, on y réfléchira donc à deux fois avant de glisser son bulletin de vote?"
Et oui, c'est ce que je constate malheureusement. Mais à ma décharge, il ne l'avait pas dit à l'époque. Il ne l'avait pas présenté comme ça. Tiens, ca me rappelle quelqu'un les promesses à tout va!!! J'étais peut-être trop naif. Je le suis toujours d'ailleurs.

"Et euh... à sa place, vous voyez qui dans le rôle de superman ?"
Malheureusement, je ne vois personne. C'est ça qui est dur. C'est pour ça que j'ai dit "je préfère rester ici."

#52 révolté a écrit le 16/05/2008 à 10:46

Les malgaches compétents ne sont pas à Madagascar...et ceux qui y sont, soit ce sont des politiciens cupides, soit on leur barre la route..

Désolée mais le gouvernement n'agit en rien la dessus. Je fais de grandes études en France, mais je ne sais même pas ce que je pourrais apporter à mon pays, du coup c'est la france(ou tout autre pays étranger d'ailleurs) qui va en profiter!

Ravalo est venu ici nous dire qu'il va mettre en place des mesures d'accueil d'étudiants malgaches suivant des études à l'étranger, pour qu'ils puissent aider le pays, un an après, rien à l'horizon, aucune nouvelle...

Par contre, on a reçu beaucoup de bonnes nouvelles du groupe TIKO qui s'est bien developpé depuis... et de ses concurrents qui recoivent des balles à bout portant un par un...

Et mon pays va rester à sa place...Je ne peux rien faire pour lui
Ca me fond le coeur!

#53 Misa a écrit le 16/05/2008 à 10:51

<<Le Président est avant tout un chef d'entreprise.>>

La constitution malgache INTERDIT ce genre de situation. Pour Lui, ce document a autant de valeur qu'un rouleau de Lotus.

<<La prochaine fois, on y réfléchira donc à deux fois avant de glisser son bulletin de vote?>>

Ah , parce que si on vote contre lui, il pourrait perdre les élections ? Re #5
le programme boucle là...

<< Et euh... à sa place, vous voyez qui dans le rôle de superman ?>>
On ne va pas commencer à balancer des noms pour que le gars se retrouve , soit en tôle, soit interdit d'accès au territoire national;-); non mais ....

Remplacer Ra8, c'est faisable, mais , lui, il sera d'accord ? je ne pense pas.
Je sais pas quel âge à son fils aîné, mais je vois bien un scénario à la Kabila ou la Assad.

Le fiston succède au pater. Mais on en est encore très très très loin (dans le temps)

#54 Rahery a écrit le 16/05/2008 à 11:02

Bonjour

Je voudrais d'abord dire à tout le monde que nous devons pas nous énerver
il s'agit de commenter un "évènement" dans notre pays .

Finalement c'est un sujet comme un autre vu le temps qui court

importation de chameau ,de vache laitière...de phillipins

achat de force one ou de tramway ou atr...alors que le peuple a faim

andrianampoinimerina aussi innovait à son époque...ra8 à la sienne!Suivez mon regard...

"intérieur" ou "extérieur" du gvt ou du pays la démocratie veut que tout le monde a le droit de commenter"

quand bien même certains étaient au pouvoir pour" x "raison ou "x" temps il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas!

Alors commentons....!!!

C'est pas l'enrichissement qui pose problème,moi personnellement c'est mon but et mon souhait"que nous soyons tous princes et riches!!"

Mais l'enrichissement sans fondement
La corruption
Le détournement
Le manque de cohésion sociale et ethnique
La volonté de certains d'opprimer les autres,leur propre concitoyen...de vouloir tout rafler égoistement... tendre la main à son prochain est précept très chrétien...partager..

Tous ces maux existent dans beaucoup de pays surtout en voie de développement immensément riches en richesses naturelles (algérie,colombie...)

Résultat :une déstabilisation permanente
une misère perrenne malgé les richesses
et même la guerre civile(colombie,libéria...tchad..)

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Ces deux articles d'actualité illustrent ce que je pense...

Sur le deuxième article lisez bien à partir de ....Nous revenons sur l'article de Damien Millet....

Je n'ai jamais dit je détiens la verité.. mais peut- on encore critiquer sans être taxé de révolutonnaire..de doux rêveur...de démagogue...dans la société malgache affaiblie par les conquistadors...la mondialisation et surtout par l'ABSENCE DE DESSEIN NATIONAL!!!!????

#55 taranaka a écrit le 16/05/2008 à 11:04

Lol, quand je m'enerve... en TAULE

#56 Rahery a écrit le 16/05/2008 à 11:05

En tôle > en taule (prison, geole, cachot)
Je sais, on n'est pas à l'académie française mais cela peut toujours aider certains d'entre nous. Je fais également des erreurs.

#57 Misa a écrit le 16/05/2008 à 11:09

Désolée Rahery, tu t'en es rendu compte avant que ma connexion ne se décide...

#58 Misa a écrit le 16/05/2008 à 11:16

En "tôle" ou en "taule"
à Mada çà doit être au même endroit non?

#59 taranaka a écrit le 16/05/2008 à 11:35

#55 taranaka

Je voudrais d'abord dire à tout le monde que nous devons pas nous énerver
il s'agit de commenter un "évènement" dans notre pays .
Désolé, mais ce n'est pas qu'un évènement. C'est la vie quotidienne et la vie tout court de la majorité de la population malgache qui est en jeu.

"C'est pas l'enrichissement qui pose problème,moi personnellement c'est mon but et mon souhait"que nous soyons tous princes et riches!!"
Moi ce qui me gène c'est l'enrichissement sur le dos du peuple.

"Tous ces maux existent dans beaucoup de pays surtout en voie de développement immensément riches en richesses naturelles (algérie,colombie...)"
Je croyais que les Madagascar était différent et même au dessus des autres "petits pays". (cf les discussions qui ont eu lieu ici par rapport à la culture africaine, l'appartenance de Madagascar au continent africain, etc...).

#60 Révolté a écrit le 16/05/2008 à 11:40

Autant de critiques pour moins de solutions.
Beaucoup de critiques sur le gouvernement, sur les politiciens, sur les entreprises, sur les étrangers, sur les pauvres, sur les riches, sur ceux qui ne font rien, sur ceux qui bougent trop, sur ceux qui travaillent, sur ceux qui chôment...

Mais y a t-il autant de solutions?

#61 Ras-le-bol a écrit le 16/05/2008 à 11:40

Peut-être qu'ils se gardent bien de ne pas employer les Malgaches dans certain domaine pour ne pas finir comme la chine, nouveau conccurent potentiel. Qui sait?

Et les visa de ces phillipins? J'espère que ceux sont vraiment des travailleurs mais pas des guerriers :-)

Madagascar n'a pas droit à l'erreur!
Pour éviter les catastrophes le visa devrait être de 1ans non renouvelable.

#62 AHAN! a écrit le 16/05/2008 à 11:43

En tout cas ce n'est pas terrible comme système! J'espère que nous ne frolons pas l'irréparable!

#63 Rigole a écrit le 16/05/2008 à 11:45

révolté a écrit "Tu ne crois pas que c'est déjà ce que les gens font aujourd'hui?. Et ça fait 36 ans que ça dure. "

Bah moi ce que je constate, quand je vois les kilomètres d'embouteillages et de 4x4 au kilomètre carré, c'est que l'on n'est pas si malheureux que ça ?

Oui après il y a la masse, bla bla bla... Mais si certains s'en sortent (très bien) ça veut dire que tout le monde peut s'en sortir non ?

#64 elman a écrit le 16/05/2008 à 11:55

Si tout le monde "peut" s'en sortir, ce n'est pas tout le monde qui "fait pour"...

Certes, QMM a tort de ne pas donner la chance aux malgaches, mais il regarde son intérêt avant tout aussi!
Si c'est pour recruter des malgaches qui vont glander, désolé mais ce n'est pas une société de Soeur Térésa.

Lu quelque part:
Mpiasa iray manana ny toerana tsaratsara ao no tafaresaka t@ko fa sarotra hono ny mampiasa Malagasy noho ireto antony ireto:
1-Tsy tsapany Gasy hoy izy hoe mafy ny mitady vola ka mila fikezahana vao mahazo vola, vao taona iray hoy izy dia efa firy izay ny Grevy nataon'ireo mpiasa efa miasa ao nefa ny Sté aza mbola tsy mamokatra akory!
2-Ny mpiasa Phillipiana hoy izy sady kely karama nefa manana traikefa ary tsy mila fanenjanana be vo miasa sady raha mitaky zavatra ry zareo dia eo ambony latabatra ihany fa ny an'i Malagasy hoy izy sady dakany ny sakafo homena azy no mbola simbany ny fitaovana,
3-Manana traikefa @ fitrandrahana harena ankibon'ny tany ny Philipiana ka izay no antony

Une trop mauvaise image du professionnalisme malgache.

#65 Ras-le-bol a écrit le 16/05/2008 à 12:09

"Une trop mauvaise image du professionnalisme malgache."

... surtout quand on doit le vivre quotidiennement. Ou le subir devrais-je dire plutôt ?

#66 elman a écrit le 16/05/2008 à 12:22

Ras-le-bol a écrit:
""Lu quelque part:
Mpiasa iray manana ny toerana tsaratsara ao no tafaresaka t@ko fa sarotra hono ny mampiasa Malagasy noho ireto antony ireto:
1-Tsy tsapany Gasy hoy izy hoe mafy ny mitady vola ka mila fikezahana vao mahazo vola, vao taona iray hoy izy dia efa firy izay ny Grevy nataon'ireo mpiasa efa miasa ao nefa ny Sté aza mbola tsy mamokatra akory!
2-Ny mpiasa Phillipiana hoy izy sady kely karama nefa manana traikefa ary tsy mila fanenjanana be vo miasa sady raha mitaky zavatra ry zareo dia eo ambony latabatra ihany fa ny an'i Malagasy hoy izy sady dakany ny sakafo homena azy no mbola simbany ny fitaovana,
3-Manana traikefa @ fitrandrahana harena ankibon'ny tany ny Philipiana ka izay no antony

Une trop mauvaise image du professionnalisme malgache."""


=> Je ne suis pas d'accord à ce que vous dites, je connais une personne qui est allée travailler dans ces genres de boulot, elle est rentrée en état de clôdô, elle n'avait même pas de quoi payer le frai de taxis brousse. Elle était oubligé de vendre ses affaires personnel y compris vêtements et chaussures pour joindre le deux bouts. Elle voulait y aller pour acquerir de l'expérience , c'est plutôt une personne complètement endurci et brisée qu'on a vu après. Pendant 2 semaines après son retour, elle n'était pas elle même, on dirait qu'il y avait un décalage face à la vie réelle. Pourtant c'est une personne qui n'a pas peur de travailler avec une barre à mine à la main, pour vous dire qu'il ne faut pas écouter une seule cloche!

Je me demandes avec les phillipins ils vont parler quelle langue sur le site?
Si ces phillipins ne veulent pas rentrer chez eux comment va faire le gouvernement malgaches pour leur expulsion? ça coûter combien à l'état malgaches(qui n'est pas aussi riche que ça) leur expulsion?

J'espère qu'on va pas commettre l'irréparable!

#67 Rigole a écrit le 16/05/2008 à 12:40

Peut-être que les malgaches sont compétents au fond, avec un peu de formation et de pression
Mais l'image est déja détériorée et personne ne veut plus faire confiance, quite à prendre le risque.
Si ce n'est le gouvernement, ce ne sera pas les étrangers!

#68 Misa a écrit le 16/05/2008 à 13:56

#64 elman

"Bah moi ce que je constate, quand je vois les kilomètres d'embouteillages et de 4x4 au kilomètre carré, c'est que l'on n'est pas si malheureux que ça ?"
Les embouteillages et les 4X4 ne veulent pas forcement dire que tout va bien. Mais c'est vrai que des 4X4 il y en a.

"Oui après il y a la masse, bla bla bla... Mais si certains s'en sortent (très bien) ça veut dire que tout le monde peut s'en sortir non ?"
Ce n'est pas parce quelques uns s'en sortent que tout est facile. D'ailleurs, combien s'en sorte réellement? Même le super diplomé, bac+10 ne s'en sort pas.
De toute façon, on parle d'une situation générale.

Pour revenir au topic, Ce que Elman décrit démontre que malgré le gigantisme de ce projet, au finale, nous ne récolterons que les miettes. Quelques uns se seront surement remplis leurs poches au passage. J'ai l'impression que ca va être un grand gachis. Nos ressources vont être exploitées à fond la caisse, et au bout du compte il n'y aura pas grand chose pour nous.
J'espère m'être trompé. Malheureusement, je ne vois aucun signe de bonne volonté ou de motivation de la part de nos dirigeants pour que tout ça nous apporte réellement le progrès et le développement qu'on éspère depuis trop longtemps.

#69 Révolté a écrit le 16/05/2008 à 13:59

Autant de critiques pour moins de solutions.
Beaucoup de critiques sur le gouvernement, sur les politiciens, sur les entreprises, sur les étrangers, sur les pauvres, sur les riches, sur ceux qui ne font rien, sur ceux qui bougent trop, sur ceux qui travaillent, sur ceux qui chôment...

Mais y a t-il autant de solutions?



Mais les solutions" Ras-le-bol "ce sont déjà ces critiques ,ces ras- le- bols des uns et des autres!

La solution ,il faut pas croire ,c'est d'aller encore faire polytechnique,khanes ...ra8 n'a pas fait tout çà...lui c'est l'Ecole Vinet...et c'est très bien comme çà car finalement il n'a pas à rougir, celui qui était avant, encore plus bandit!
INGAHY FIDY lui,il a confondu comédie et tragédie.. car il peut perdre sa tête

Non ne nous sous estimons pas!
Non ne nous disons pas il n'y rien à faire
Lors de cette réunion à Moramanga les gens s'inquiétaient déjà du problème de la main d'oeuvre, de la pollution(nouvelle calédonie"chrome",chez les inuits au nord du canada"schiste bitumeux =pétrole"...!)...VOUS VOYEZ CE PAYSAN QUI PARLE DEJA DE CE QUI VA ARRIVER DANS 30 ANS!!!

Je trouve celà déjà intelligent !
La question se posait...!c'est pas mal..hélas c'est l'Etat qui décide mais l'Etat c'est nous !
A moins que FIDY a raison...ra8 n'est pas élu ..PAS par nous!!!..
FIDY sait exactement la solidité du pouvoir ra8(corruption,oncle sam,plutôt evangeliste pour le moment.. BM..James Bond..les américains sont intéressés par l'afrique ils ne le cachent pas...)

J'ai dit sur un autre forum il y à quelques années"sans la bénédiction américaine,avec ce système c'est impossible d'accéder au pouvoir...mais si certains veulent accéder au pouvoir c'est pourquoi faire?...)

Fidy l'a dit ra8 n'est pas élu en 2002;si lui il l'a dit. Moi j'ai aucun doute!
Alors critiquer c'est déjà un début de solution !

Mais avec d'autres personnalités civiles ou politiques je dis ici et ailleurs la solution est d'abord POLITIQUE

Mettons nous autour d'une table !Détectons nos problèmes et je crois les dire plus haut dans mes interventions..

l'UNITE NATIONALE ne doit pas être une coquille vide...ra8 n'en parle pas
Il s'agite à corrompre des personnalités....
Les malgaches ne sont pas idiots..IL(ra8) VA FINIR PAR FAIRE LE TOUR DES "AKOLAHA FATAKA" dans la basse cour des "TRAHISEURS DE LA NATION"!

C'est vrai celà fait presque 50 ans qu'on abuse d'eux par leur propre compatriote sans parler de la colonisation
Et comme beaucoup sont des "tiatiakely ";pour le moment çà marche...

Mais dans tel scenario rien est éternel...

Les Malgaches finiront par comprendre et se réveiller;j'en suis convaincu

Des coups tordus,des "je te tiens tu me tiens par la barbichette",des trahisions,des intimidations sinon des menaces...des ministres en cdd et qu'on jette...car font de l'ombre(mamaky vera..)...c'est pas comme çà que nous allons créer la Nation qui profitera de ses richesses humaines et naturelles(Le Liban est encore un autre exemple...historiquement instable..!)

#70 taranaka a écrit le 16/05/2008 à 14:36

"Sorobaton'ilay jamba, voa vao mihilana".
C'est vrai on ne discute pas que s'il y a urgence ou un problème (Alohalika ny ranom-bary...) Dommage TROOOP TAAAARD !!!

Nous, Gasy, on n'a pas assez de caractères, on se plaint tous le temps, on attend toujours qu'un miracle se produit, ou que quelqu'un ou quelque chose (Gouvernement) nous vient en aide !!! Ce n'est pas comme ça qu'on va s'en sortir !!! Arrêtez de faire chier le gouvernement, ça casse le couille de lire :" ah !!! le gouvernement..., ah Ra8...", débrouillez-vous pour votre famille, au lieu de perdre votre temps à critiquer ...


#71 kokolampy a écrit le 16/05/2008 à 15:07

On voit bien qu'il y a beaucoup de 4X4 à Mada. cependant, combien appartiennent aux ONG; combien aux entreprises, combien aux organes d'état, et combien aux particuliers. A supposer que le fait de rouler en 4x4 soit un symbole de réussite, on peut dire que seuls ceux qui roulent dans leur propre voiture peuvent y prétendre.

Quant à parler du manque de professionalisme des malgaches. Je suppose qu'aucun d'entre nous ne l'a été en sortant du ventre de notre mère. A supposer que tous ceux qui interviennent sur ce sujet sont tous des super-pros dans leur métier, ils le sont devenus parce qu'on leur a donné une chance. Et si les entreprises ne le font pas, c'est à l'état de mettre en oeuvre une politique en ce sens.

Actuellement, je travaille avec une SSII qui a quelques malgaches (formés à Mada)parmi leur personnel, et bien -rien à dire - , après 1 ou 2 mois de complément de formation , ils ont opérationnels à 100%, et sont mêmes meilleurs que les autres, car très motivés.

Mais bon, des gens qui ne commencent leur discours que quand la chèvre est montée sur le podium ne peuvent comprendre çà.

#72 Rahery a écrit le 16/05/2008 à 15:18

Partout il y a des phillipins, même à hong kong. Parfois il faut faire confiance aussi. Dans mon cas ce que je fais même si je me pose des questions car Ra 8 n'est pas né de la dernière pluie.

#73 Rigole a écrit le 16/05/2008 à 15:25

Kokolampy!
je vous sens irrité!

Si..Si ,l'irritation est une bonne chose!

Celà vous permet de soutenir mr Lecacheur sur la place du 13 mai!

Si Lecacheur y va c'est que il sait que ra 8 n'était pas élu en 2002!

Ca vous met en colère!

Pourquoi ?vous savez mieux les choses que ces gens-là?

Bien sûr on ne discute et ne critique que sur le tard!

Pourquoi?

Car de tous ces grands projets combien qui sont au courant comment nos gouvernants ont négocié avec les bailleurs de fonds et les conquistadors?

De toutes ces privatisations qui sont au courant de "qui sont les perdants qui sont les gagnants"?
ou ce sont toujours les mêmes qui perdent alors on ne se posent plus la question?

TANT QUE ELMAN NOUS LAISSE WAWATER ICI NOUS LE FERONS ET ON LUI REMERCIE POUR CA!



Mais un des forumistes explique déjà que beaucoup n'attend pas le gouvernement

Moi celà fait très très longtemps que je n'attends pas le gvt d'ici et d'ailleur!

"les ministres doivent faire vite" car eux mêmes ne savent pas combien de temps ils y vont rester!

Oui on n'essaie de se débrouiller pour notre famille mais échanger nos idées nous permet de dire:il y a de l'espoir pour la nation!

Car nous ne sommes pas tous ici idiots!

#74 taranaka a écrit le 16/05/2008 à 15:57

je citeRigole
"Partout il y a des phillipins, même à hong kong. Parfois il faut faire confiance aussi. Dans mon cas ce que je fais même si je me pose des questions car Ra 8 n'est pas né de la dernière pluie."
Mais les phillipins sont des main d'oeuvres de talent et docile ils sont en arabie saoudite,dans la marine marchande... il y une tradition d'immigration chez eux comme chez les maliens!

Mais le problème est ailleur
Nous ne voulons plus vivre comme Jacouille disait Elman !

Le développement rapide et durable respectant l'environnement disait le MAP!

Je ne suis pas sûr que vous aurez tout celà!

Pas comme Jacouille:
Gain:28 millions de $ de revenu /an

Quelles sont la part du développement?

LA PART DU REMBOURSEMENT DE LA DETTE?
[url] /> Car il y a une corrélation entre les BAILLEURS et LES CONQUISTADORS.Ce sont les DEUX FACETTES DE NOTRE "APPAUVRISSEMENT DURABLE!"

Sans parler évidemment les tiatiakely des uns des autres!

La part des revenus des 20.ooo travailleurs étrangers?(plus nombreux que les habitants de Moramanga?)

200$/mois/personne=200x12x20.000=48.000.000 de $
PLUS QUE LE REVENU PROMIS A L'ETAT.......!!!!!!!!!!!!

La part des remises en états de l'environnement?

Jusqu'à Toamasina dans 30 ans sous la mer(comme en Nouvelle calédonie et ailleur!)

Le paysan d'ambohibary disait "Après l'exploitation que nous restera-t-il ? Un trou béant et la misère… ?"

L'exploitation de nos ressources était une bonne idée

"Des conditions économiques favorables?"...mais la précipitation,la pression des bailleurs de fonds...ra8 n'est pas né de la dernière pluie...
je crains le pire l'horreur nous guette ..hélas

Tout ceux-ci ne sont pas des critiques juste un constat!

J'aurai aimé me tromper!

#75 taranaka a écrit le 16/05/2008 à 17:29

Qui vous a dit qu'ils seraient payé 200$ par mois? Car là pourquoi payer 200$ les phillipins et 20000Ar=8€/mois les malgaches? Il faudrait m'expliquer celà car il y a quelque chose que je ne comprends pas.

#76 an???? a écrit le 16/05/2008 à 19:12

"Actuellement, je travaille avec une SSII qui a quelques malgaches (formés à Mada)parmi leur personnel, et bien -rien à dire - , après 1 ou 2 mois de complément de formation , ils ont opérationnels à 100%, et sont mêmes meilleurs que les autres, car très motivés."

A raison d'un salaire mensuel de départ entre 2000 et 3000€ ( entre 5 et 8 millions d'€ ) c'est pas trop difficile d'être motivé :-)

... mais bon ça dépend pour qui. Personnellement, à moins de 10 000€ par mois inutile de me contacter :-)

#77 elman a écrit le 16/05/2008 à 19:50

entre 5 et 8 millions d'Ar pardon

#78 elman a écrit le 16/05/2008 à 19:52

D'accord avec elman, ceux qui étaient payés à 8€/mois, désolé mais à ce moment là faites venir les philippins! De toute façon les philippins, ils n'ont pas trop le choix car il n'y a rien chez eux, une toute petite groupe d'iles. J'en connais qui me rabache les oreilles avec la philippine mais s'ils acceptent d'être payer moins cher que les malgaches j'aimerais voir! De toute façon ils seront payés en ARIARY Malgache, c'est tout à fait normale car on est à Madagascar.
En général les philippins, ils travaillent surtout dans les pays riches, et souvent pas qualifiés du tout,ils font surtout des petits boulots.

S'implanter à Mada, ils auraient du savoir qu'il n'y jamais d'extraction de nickel à mada, alors il n'ont pas pensé à former des mains d'oeuvre d'abord?

En tout cas personne n'a le dossier en main, info ou intox , on verra!

Au faite elman si ceratine malgaches à Mada étaient payé même pour 200€/mois dans certain domaine, je suis sur qu'il n'ont pas trop de dificulté à recruter. Il suffit de regarder la zone france pour comprendre.



#79 an???? a écrit le 16/05/2008 à 21:26


Le site de la multinationale Rio Tinto dont fait partie QMM à Tôlagnaro (Fort-Dauphin). Ce projet a pu avoir un financement des institutions de Bretton Woods

Extrait de l'article sur madagate MADAGASCAR .....ENDETTE JUSQU'EN 2047?

Jeannot Ramambazafy

"Le pire dans ce rapport du « Estimate Debt Service Payments », c’est que le pays et tous les citoyens en entier crouleront encore sous la dette dans moins de cinquante ans, faute de politique économique chez les dirigeants actuels. Ces derniers affichent une autosatisfaction à travers les investissements directs étrangers (IDE) comme DYNATEC et Qit Minerals Madagascar. Mais des observateurs récusent, pour le cas de QMM de Tôlagnaro, que l’investissement est loin d’avoir des retombées concrètes auprès de la population. Quoi qu’il en soit, les investissements directs ne procurent que des emplois aux salaires misérables pour les nationaux. Ce sont les multinationales qui engrangent les profits. A Tôlagnaro, les chauffeurs de QMM sont des expatriés, sous prétexte que les nationaux ne comprennent pas l’anglais."

200$ est un salaire moyen du B.I.T pour les main d'oeuvre expatriés!
Ils ne seront pas payés 8€/mois !;il faut pas exagérer!
les O.S et les cadres combien?
Mais quand bien même ils auront la moité...!!???
Ceux de Fort -dauphin ils touchent combien?

Ainsi vous voyez bien qu'il y a un lien entre les gens(Bretton Woods"BM,FMI..") qui nous prêtent de l'argent et les multinationales qui exploitent nos richesses et je dirai même les personnels qui s'occupent de nos esprits:LES FAMEUX CONQUISTADORS!!!!(L'argent-le canon-la bible)

Tout est lié !

C'est pas par hasard qu'on fasse venir ici des Phillipins ils sont chrétiens!

Ils boivent de l'alcool

Ils mangent le cochon ....comme nous!!!

Ils seront pas dépaysés!


#80 taranaka a écrit le 16/05/2008 à 21:37

An??? dit
De toute façon ils seront payés en ARIARY

Car depuis quand l'AR est convertible?
En tout cas 8€/mois je crois pas que wester-union va accepter un transfert de ce montant pour Manille!

An?? dit

"En tout cas personne n'a le dossier en main, info ou intox , on verra.."

Ce que je dis plus haut
Toutes ces privatisations
Toutes ces exploitations de nos richesses....
Qui sont au courant des contrats négociés?
Qui sont au courant des multinationales qui les exploitent(mais parfois aussi la société qui a signé n'est plus la société qui exploite..)?
Qui sont au courant des retombées sur notre propre économie?
Mais la condition des aides était la privatisation de l'exploitation minière entre autre..
La société qui investit dans l'ethanol à Katsepy vous la connaissez?
On dit que le riz de luxe destiné à l'exportation occupe la moitié de la surface cultivée à Madagascar
Et cette société réclame aussi des surfaces à cultiver pour ses matières premières(maïs,canne à sucre..?..)4.000ha ou plus je me rappelle plus..(INFO SUR MADAGASCAR TRIBUNE)
Le mais et le riz à importer nous couteront plus cher que la retombée de la vente de l'ethanol qui ne sera même pas pour le marché national!

info ou intox?!!!
à Fort-dauphin l'exploitation est bien entamée:çà c'est une info
On attend que Rio Tinto publie ses premiers résultats d'exploitations
et tous les rapports d'exploitations financières économiques et sociales!...
et la Sarl Oil of Madagascar aussi!
çà c'est un souhait!
pourquoi pas Exxon le jour viendra!?
En attendant les observateurs économiques et certains journalistes ne font pas forcément de l'intox...!!!

#81 taranaka a écrit le 16/05/2008 à 22:24

<<A raison d'un salaire mensuel de départ entre 2000 et 3000&#8364; ( entre 5 et 8 millions d'&#8364; ) c'est pas trop difficile d'être motivé :-)>>

.<<.. mais bon ça dépend pour qui. Personnellement, à moins de 10 000&#8364; par mois inutile de me contacter :-)>>

Ramené au malagasy way of life and mentality, 2000/3000&#8364; c'est beaucoup , mais c'est le salaire de tout le monde (dans l'info)en général, donc la motivation, elle est d'ailleurs. Et j'ai des viets, des tcheques, des gasy, des arabes, des africains, des français , des canadiens, beaucoup sont freelance donc les 10 000 &#8364; , il en aient qui les gagnent. En tout cas , les gasy sont en tête en motivation et évaluation(motivation, engagement), avec ce qui suivra avec.

Le freelance le mieux payé chez moi actuellement est à 700 &#8364;/jour, mais c'est pas une brêle.

Donc le manque de professionnalisme... pouet pouet ! Donnez leur une chance, encadrez les, payez les correctement (un mec qui se pense à longueur de journée à ce qu'il va donner à manger à sa famille ne bossera jamais bien) et vous verrez.

Pensez vous que le personnel de la BFV/SG ou BMOI sont moins professionnels que ceux du groupe dans le monde?
Donc faire venir les philippins c'est de la c..... Mais bon, pour l'autre naze, il n'y a que ce qui vient d'ailleurs qui est bien.

Il paye 300 000 $ par an des gusses qui plombent tout ce qu'ils font, mais comme ils sont blancs, c'est normal... franchement , quel c...., mais quel C...!!

#82 Rahery a écrit le 17/05/2008 à 06:58

c'est tout simplement ce qu'on appelle LA MONDIALISATION et rien d'autre et n'oublions pas qu'il y a des dizaines de milliers de gasy qui sont à l'étranger> et que le GVT ferait mieux de faire revenir certaines têtes pensantes pour qu'ils puissent aider les locaux

#83 BLING_BLING a écrit le 17/05/2008 à 09:41

Il y a beaucoup de têtes pensantes qui sont rentrées... Mais la plupart "se" sont aidés d'abord :-)

#84 elman a écrit le 17/05/2008 à 12:43

CES TEXTES MIS BOUT à BOUT ET LES ACTUALITES DEMONTRENT BIEN QUE LES CRAINTES ET LES DOUTES DES LE DEPART NE SONT PAS INFODES§
le sida et les MST à FORT DAUPHIN...etc...ont un taux de prévalence important,le plus important du pays ,en attendant Moramanga; même ra8 en parlait..mais lisons ces textes..ce grand port c'est m/car ou pour QMM?
Une fois l'exploitation terminée ce port servirait à quoi?...

"L'absence de coach dans l'Anosy (c'était PATRIIICK..)place le gouvernement dans une situation embarrassante, du moins provisoirement. Le conseil des ministres du 14 décembre 2007 avait annoncé la suspension de l'élection du maire de la commune de Tolagnaro, capitale de l'Anosy. L'Exécutif avait mis en place un président de délégation spéciale (PDS) à la tête de la Commune pour « mieux coordonner les programmes de développement » locaux, selon le communiqué du gouvernement.
Le Premier ministre Charles Rabemananjara avait soutenu l'importance de la décision pour mieux exploiter l'énorme masse d'investissement local. Il avait fait référence à l'exploitation de l'ilménite ou encore au projet de Pôle intégré de croissance (PIC). Et maintenant, le gouvernement prend tout son temps pour désigner un coach pour l'Anosy." ....

QMM est là pour faire du PROFIT. On ne va pas s’en cacher, c’est tout à fait naturel!!!
Toutefois, QMM est partenaire de l’Etat, et le processus a été mis en œuvre selon la réglementation nationale et les pratiques recommandées par la BANQUE MoONDIALE.(chic..!!)
Toutefois, il règne une ambiance assez paranoïaque en ville. Sur ces barrages, en dehors de la communication de QMM et de ses partenaires, il est très difficile d’obtenir des informations, les gens semblent avoir peur de parler. La rumeur disait même que l’armée allait intervenir si les troubles continuaient
Tous ces garde-fous que vous imposez, ces mesures préventives que vous prenez, c’est parce que vous avez peur d’un scénario catastrophe qui transformerait Fort-Dauphin en sanctuaire de la PROSTITUTION, du banditisme, de la délinquance ?"(et tout ceci se réalise la pédophilie en plus...la cherté de la vie ..avec le salaire misérable des autochtones....!!)

Le pire dans le rapport du « Estimate Debt Service Payments », c’est que le pays et tous les citoyens en entier crouleront encore sous la dette dans moins de cinquante ans, faute de politique économique chez les dirigeants actuels. Ces derniers affichent une autosatisfaction à travers les investissements directs étrangers (IDE) comme DYNATEC et Qit Minerals Madagascar. Mais des observateurs récusent, pour le cas de QMM de Tôlagnaro, que l’investissement est loin d’avoir des retombées concrètes auprès de la population. Quoi qu’il en soit, les investissements directs ne procurent que des emplois aux "salaires misérables"pour les nationaux. Ce sont les multinationales qui engrangent les PROFITS. A Tôlagnaro, les chauffeurs de QMM sont des expatriés, sous prétexte que les nationaux ne comprennent pas l’anglais

En dépit de ces assurances, de nombreux Malgaches restent sceptiques et se demandent comme un paysan d'Ambohibary : "Après l'exploitation que nous restera-t-il ? Un trou béant et la misère… ?"


"Actuellement, les dettes de Madagascar sont contractées principalement avec cinq bailleurs de fonds : la banque mondiale, le Fonds monétaire international, la commission européenne (CE), la coopération française et la Banque Africaine du Développement.

On peut aussi rappeler plusieurs facteurs positifs à la charge du mandat Sylla-Ravalomanana : l'allégement de la dette bilatérale accordé par un certain nombre de partenaires bilatéraux dont le Canada, la France et la Grande-bretagne, l'annonce faite, en mars 2005, par le gouvernement américain d'octroyer une aide de 110 millions de dollars dans le cadre du Millennium Challenge Account, et la décision prise, en juin 2005, par le G8 d'annuler la dette due aux institutions financières internationales (Fonds africain de développement, Banque mondiale et Fonds monétaire international), par un certain nombre de pays pauvres dont Madagascar.

Cet argent qui ne sera plus affecté au remboursement de la dette, s'il est bien utilisé donc bien gérer, aura un effet positif sur la croissance économique et, en conséquence, sur la réduction de la pauvreté, le premier objectif parmi les 8 Objectifs du Millénaire pour le Développement, établi par le PNUD à la conférence de New York en 2000. (Objectif 1 : Entre 1990 et 2015, réduire de moitié le nombre de personnes vivant avec moins de 1$ par jour, et de moitié la population qui souffre de la faim)."



"Cependant, cette équation de ré affectation de l'argent qui semble simple est démenti par un article alarmant dans la lettre du Consortium n°4 octobre-novembre 2005 titrant : " UNE SPIRALE INFERNALE ET TOUJOURS PLUS OPPRESSANTE >> signé par Damien Millet Président du Comité pour l'annulation de la dette du tiers-monde (CADTM)."

" Les chiffres sont cruels pour les promoteurs du modèle économique dominant. Fin 2003, la dette extérieure publique de Madagascar s'élevait à 4,84 milliards de dollars, après une augmentation de 19% en 18 mois de présidence Ravalomanana. La spirale infernale n'a donc pas cessé. La part bilatérale, qui était majoritaire voici quelques années, ne représente plus que 45,5% du total. Au contraire, la part multilatérale s'accroît très vite, pour aujourd'hui dépasser 54% du total.
La part privée est négligeable.
La Banque mondiale prend une importance de plus en plus grande, détenant à elle seule près de 2 milliards de dollars de créances, soit 41 % de la dette totale. "

Réalisations

" La Banque Mondiale à l'œuvre dans le partenariat Madagascar-Banque Mondiale ". Tel est le thème choisi par cette institution à cette occasion, et ce, dans un esprit d'ouverture, de transparence et de communication. A cet effet, une exposition des 17 projets financés par la Banque sur un concours de financement à hauteur de plus de 1 milliard USD a lieu. Cette manifestation contribue à mieux faire connaître l'institution qui fait partie intégrante des "Nations Unies", et les différentes réalisations de ces projets qu'elle finance, a souligné Bouri Sanhouidi, Représentant du PNUD à Madagascar. A titre d'illustration, le PGDI ou le programme qui appuie le secteur public, a comme réalisation "l'automatisation de la préparation budgétaire et la comptabilisation informatisée des opérations au niveau du Trésor". Le projet SEECALINE a pu" réduire jusqu'à 30% le taux de malnutrition", conformément à son objectif. Le FID IV a réalisé jusqu'ici 3000 sous-projets tandis que le PSDR a exécuté jusqu'à 8.000 sous-projets, soit le double de ce qui a été fixé dans ses objectifs."

"Nous revenons sur l'article du Damien Millet dans La lettre du consortium qui continue plus loin: " La REALITE est loin des proclamations de la Banque mondiale : les décideurs des pays riches et leurs sociétés transnationales, en accord avec les PONTENTATS LOCAUX qui sont généralement récompensés, utilisent le levier de la dette pour obtenir des matières premières et du travail à bas prix, tout en organisant une DOMINATION IMPLACABLE des pays endettés. Quand JAMES BOND, le représentant de la BANQUE MONDIALE à Madagascar, vilipende l'administration malgache pour les freins mis aux investissements étrangers, il veut l'obliger à """plus de dérégulation, plus de libéralisation, pour encore plus de profits pour les transnationales. Au lieu d'être le reconstructeur d'une économie dévastée, il se comporte comme un pyromane ultra-libéral qui veut passer pour un pompier… """.




Certes, un endettement est nécessaire dans l’économie libérale disent certains. Toutefois, cela ne touche que les pays disposant entièrement d’une culture et d’une philosophie entièrement libérales où la concurrence est chose réelle. Ce qui n’est pas le cas dans notre pays. Actuellement, seul un groupe économique reste florissant et prospère dans le monde des affaires. Et ce groupe fut monté par le Chef de l’Etat. Qui, réellement, parmi les fonctionnaires du ministère du Budget et des Finances, notamment des Impôts, osera procéder à un redressement à Tanjombato ou à Andranomanelatra ?

Conclusion

Le pays croule sous des dettes du plus en plus importantes

Les impacts positifs ne sont pas évidents au contraire le peuple se paupérise malgré tout ce qu'on dit..(comme les zones franches ils s'enrichissent..les malgaches vivautent..)

Les potentats locaux ponctionnent au passage..effectivement aucun agent des impots n'oserait s'aventurer à ....Tamjobato..d'ailleurs IL n'a toujours pas fait de déclaration de ses fortunes( à moins qu'on n'arrive plus à les compter..on n'est pas jaloux rassurez vous!)

Les générations futures désesperent bac +_8 mais au chomage

Et la zizanie dans la famille peut se transformer en HORREUR!!!

#85 taranaka a écrit le 17/05/2008 à 14:26


Taranaka a écrit:"An??? dit
De toute façon ils seront payés en ARIARY

Car depuis quand l'AR est convertible?
En tout cas 8€/mois je crois pas que wester-union va accepter un transfert de ce montant pour Manille"

Quand j'evoie de l'argent par westernunion pour mada, on me donne sans problème la conversion en ARIARY, de même que la plupart des agents ne connaissent rien du tout de ce monnaie.

Si vous envoyez de l'argent par westernunion de Mada à une autre destination, le problème ne se pose pas du moment où ils ont une présence dans le pays, d'ailleurs c'est marqué noir et blanc.

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taranaka a écrit:
"200$ est un salaire moyen du B.I.T pour les main d'oeuvre expatriés!
Ils ne seront pas payés 8€/mois !;il faut pas exagérer!
les O.S et les cadres combien?
Mais quand bien même ils auront la moité...!!???
Ceux de Fort -dauphin ils touchent combien?"

Ah! pour vous ces philippins ce sont des éxpatriés de canada? êtes vous sur de ne pas confondre éxpatrié et immigré? Car dépuis quand un pays se soucie de l'expatriation d'un immigré qui na pas de la nationalité canadienne?

Désolé mais on dirait que vous n'êtes qu'un politicien en herbe! Bon il y a un début à tout, ma foi tachez de ne pas passé trop pour un ridicule! :-)



#86 an??? a écrit le 17/05/2008 à 20:33

An??

Je n'ai pas besoin d'être politicien pour discuter ici...

Et si commenter la vie de la nation c'est de la politique alors je suis politicien...

En fait je suis bouvier de formation...

Et bodybuilder comme...ARNOLD SCHWARZENEGGER...vous le connaissez?

J'ai même pas mon doctorat honoris causa...je tâche de ne pas me PASSER trop ridicule devant vous!

Mais le salaire des phillipins ne sera pas 8€/mois!

Ceux de la zone franche est déjà de 35€/mois
et le smic des fonctionnaires malgaches est env 55€/mois

Mais qu'importe...en faisant travailler les "expatriés phillipins"(immigré nécessaire,immigré choisi..immigré envoyé par le canadien DYNATEC !)nous perdons encore une partie de la manne générée par l'exploitation de notre richesse...voilà l'important!...et c'est dommage..Car certains malgaches aimeraient quand même travailler..malgré certaine "assertion" d'entre nous!

Extraits d'actualité

PROJET AMBATOVY. L’exode des habitants du village de Vohitrambato vers Toamasina n’est pas à exclure, compte tenu de leur situation actuelle.

200 familles déplacées dans la galère
« Nous serons tous des 4‘Mi à Toamasina si notre situation venait à perdurer », déplore une mère de famille du village de Vohitrambato sis à 8 kilomètres de Toamasina. Avant d’ajouter qu’une bonne partie des engagements et des promesses n’est point tenue. Chaque famille est logée dans une cabane de deux pièces et cuisine. Avec une borne-fontaine commune pour plusieurs foyers. « Quand nous avions déménagé, il y a 3 à 5 mois de cela, on nous a fait don d’un matelas, d’un sac de riz blanc et de quelques ustensiles de cuisine », rappelle un jeune père de famille. Privé depuis de son site de production et de sa maison à Tanandava. « Ce qui a été convenu n’est guère respecté dont un titre foncier, des terrains cultivables et un appui technique », fait remarquer un vieil homme de 76 ans. Ce septuagénaire ne cache pas son inquiétude car tous les employés qui s’occupaient d’eux auparavant, ne sont plus à Vohitrambato. « La nouvelle équipe dépêchée par le projet est conduite par une étrangère qui ne connaît pas les réalités. Sans parler de la communication qui devient très difficile à cause de la barrière de langues », rapporte-t-il.

Mode de vie

Le mode de vie des familles déplacées à Vohitrambato est bouleversé. Elles ne peuvent même pas ériger des poulaillers. Encore moins se livrer à de nouvelles constructions. Les religieux sont obligés d’officier à l’ombre d’un arbre ou dans des édifices de fortune, car les églises abandonnées ne sont pas remplacées par le projet. « Le terrain réservé à la culture nécessite des engins et risque même d’être aride », fait remarquer un autre père de famille. « A Tanandava, j’avais plus d’une cinquantaine de pieds de letchis, alors qu’ici, même pas une pépinière ni des semences, alors que cela faisait partie des engagements », déclare un grand-père de 84 ans dans un foyer de 10 personnes.

Déchets

Le projet Ambatovy a nécessité le déplacement d’environ 200 familles pour préparer le terrain de placement des résidus et déchets de l’usine dans le port sec de Toamasina. Ces familles ont été alors recasées à Vohitrambato, après avoir vécu pendant des années à Tanandava sur la RN2. Le premier comité de relocalisation sert d’interface entre la population et le projet. Mais actuellement, le contrôle et le suivi de la sécurité sociale des familles relocalisées laissent à désirer. Cette mission de contrôle et de suivi relève de l’ONE qui travaille pour le compte de l’Etat malagasy, aux fins de vérifier la conformité de toutes les actions entreprises par le projet avec les engagements prévus dans le cahier des charges.

Repartis

Des engagements sur l’octroi d’un titre foncier, le transfert des sites cultuels, l’encadrement technique pendant 5 ans et le dédommagement des cultures ravagées. Telles sont entre autres, les attentes des familles. « Beaucoup d’entre nous sont repartis pour aller vivre ailleurs, faute de nourriture et d’occupations. J’ai toujours nourri ma famille grâce à la culture à Tanandava. Me voici obligé, à deux pas de l’âge de la retraite, de travailler dans une société. Ce que je n’ai jamais fait dans ma vie», se lamente un senior stagiaire. Et de confier qu’il doit quitter la maison à 2 heures du matin pour n’y revenir qu’à 20 heures. Laissant ou délaissant ainsi les besoins quotidiens de sa famille de trois enfants. Sa femme craint que « la population déplacée à Vohitrambato ne soit amenée à grossir d’ici peu, les rangs des 4’mi à Toamasina ». Si tant est que les rues de la future capitale économique du pays puissent accueillir les 182 familles déplacées à Vohitrambato qui sont actuellement dans la galère.

Extraits d'actualité

Rantabe réclame des ristournes

Rantabe recèle des ressources minières, surtout exploitées par des ETRANGERS. Mais cette commune ne semble pas profiter des retombées.


La commune de Rantabe est PAUVRE malgré ses richesses minières.
La commune rurale de Rantabe dans le district de Maroantsetra, région Analanjirofo, veut un droit de regard sur ses ressources. Les responsables interpellent les autorités centrales en réclament les ristournes provenant de l'exploitation minière dans leur circonscription.

«La commune regorge de produits miniers. Malheureusement, le contrôle de l'exploitation échappe largement aux responsables», déclare Yang Chan Ki, maire de Rantabe, une localité située sur la route nationale 5.
«Jusqu'ici, aucune loi ne nous autorise de réclamer des redevances sur les pierres précieuses», ajoute-t-il.

De nombreux exploitants, notamment des Asiatiques, se sont installés dans la commune de Rantabe depuis quelques décennies. Cependant, "leur présence semble ne pas influencer le développement de la localité."

«Nous ne sommes pas habilités à contrôler la venue des étrangers dans la commune. D'habitude, ils obtiennent l'autorisation des autorités centrales», se lamente Yang Chan Ki. «Nous nous contentons du droit de signature en contrepartie de l'attestation de sortie des produits miniers», poursuit-il.
Selon les estimations, 20 tonnes de pierres précieuses, notamment du cristal, sortent de la commune de Rantabe en l'espace d'une semaine. Les produits ainsi collectés et «régularisés» sont fréquemment acheminés par voie terrestre vers Mananara Nord, située au sud de Maroantsetra, où les opérateurs décident de leur destination.

TOUT CECI C'EST DE LA POLITIQUE...ET C'EST LA VIE DE NOTRE PAYS!CELA NOUS INTERESSE QUAND MEME....ANALPHABETE OU POLYTECHNICIEN n'est-ce pas mr YANG CHAN KI(maire de Rantabe)!!!!!!!!!????????


#87 taranaka a écrit le 17/05/2008 à 23:41

Desastre écologique à en devenir comme le résultat de la même firme à la Nouvelle Calédonie !
Comment des Malgaches peuvent s'enrichir en étant actionnaire et fermer les yeux sur le risque et l'avenir du pays ?
Après l'eau bradée à 1,50$ les 1000 GALONS (4000 litres d'eau) pour le pays du Golf, décidément Maroantsetra devient un pôle incontournable aussi pour les exportations ou devrai-je dire l'exode de la richesse de Madagascar ?
Arrêtons cela dès qu'il est encore temps ! Soyons conscient du mal que ces investissements étrangers apportent au pays plutôt que leur bienfait ! Le ministère de la Finance a bien des spécialistes en la matière pour divulguer les chiffres !

#88 Conscient a écrit le 18/05/2008 à 02:36

A LIRE VOS COMMENTAIRES, J'AI L'IMPRESSION DE LIRE UN JOURNAL DU FRONT NATIONAL FRANçAIS!!!!!!!!!!!

Nul doute que les 30ans de régime Ratsiraka a pourrie la mentalité malgache!!! C'est flagrant encore en 2008!!!!

EN QUOI çA VOUS DÉRANGE LA VENUE DE CETTE MAIN D'OEUVRE QUALIFIEE??

Avez vous le budget et le temps pour former 5000 hommes??? (ingénieurs,experts,ouvriers,etc)

Je voudrais juste rappeller que 40 000 malgaches se sont rués à l'agence de recrutement pour des postes au Bahamas!!!!
En GROS,VOUS VOULEZ ALLER CHEZ LES AUTRES MAIS NE VOULEZ QUE LES AUTRES VIENNENT CHEZ VOUS!!!!!?????

ESSAYEZ D'INVERSER LA SITUATION : il y a aussi beaucoup (trop) de malgaches en France,pourraient dire certains,alors que des français qui crèvent la dalle,ça existe (eh oui!!).
ALORS POURQUOI DONNER LE TRAVAIL AUX MALGACHES ALORS QU'IL Y A SUFFISAMMENT DE CHOMEURS EN FRACE????? On pourrait ajouter alors: MALGACHES,RENTREZ DANS VOTRE PAYS!!!!!

On a besoin d'une main d'oeuvre qualifiée,on a besoin d'échanges commerciaux et culturels avec d'autres pays,on a besoin de faire décoller Mada,mais ce n'est CERTAINEMENT pas avec cette putain de mentalité à la con qui appartient au passé que ça va se faire!!!!!!!!

Ouvrez vous au monde,ouvrez vous aux autres,BEAUCOUP DE PAYS SE SONT ENRICHIS AVEC UNE MAIN D'OEUVRE ETRANGERE!!!!!!


#89 Dano a écrit le 18/05/2008 à 04:28

"BEAUCOUP DE PAYS SE SONT ENRICHIS AVEC UNE MAIN D'OEUVRE ETRANGERE!!!!!!"

Ouais c'est vrai ça... Et après, quand on n'a plus besoin d'eux, suffit de les rapatrier chez eux en charter, c'est pas compliqué

#90 elman a écrit le 18/05/2008 à 09:13

Arrêtons d'avoir des complexes

La France n'est pas M/car

"A LIRE VOS COMMENTAIRES, J'AI L'IMPRESSION DE LIRE UN JOURNAL DU FRONT NATIONAL FRANçAIS!!!!!!!!!!!"

Nous n'avons pas les mêmes histoires et ne reprochez surtout pas aux immigrés de l'ancienne colonie.. ce n'est qu'un renvoi d'ascenseur n'en déplaise à mr Hortefeux et autre Pasqua...ainsi qu'à mr Jean marie...et puis ils sont pas venus seulement en France pour l'allocation familiale (qu'ils paient puisqu'ils côtisent...pas de complexe...)ils participent à l'enrichissement de la France..peut-être pas assez aux yeux de l'ancienne mère patrie...ils préfèrent peut-être les indiens informaticiens,les médecins roumains,les plombiers polonais...immigration choisie...mais laissons les Français règler leur problème ,"tsy misy manaiky gistra...!"

M/car est un des pays le plus pauvre du monde(pour le moment...c'est une réalité..)
la France à mon avis est une puissance économique..
C'est une autre dimension par rapport à nous..quand bien même nous vivons sur la même planete...pissons sur les mêmes chaussures!je veux dire par là on est trés proche...mais ne nous trompons pas nous n'avons pas exactement les mêmes soucis..!!alors ne nous mettons pas la pression chacun regarde midi à sa porte..!
Les problèmatiques de l'écurie Ferrari ne sont pas exactement les mêmes que celles posées par les mécaniciens qui réparent la 2 cv Citroen même si les deux véhicules sont des automobiles..!

Mais....

..Je pars du constat que l'exploitation de nos richesses est une chance de développement pour notre pays et nous n'avons pas le droit de louper cette chance ...."De nombreux exploitants, notamment des Asiatiques, se sont installés dans la commune de Rantabe depuis quelques décennies. Cependant, "leur présence semble ne pas influencer le développement de la localité"

En France,en Italie?en Allemagne... les Manouches(et autre tête de turc..) rapportent rien; on essaie de les déloger...on essaie...et chez nous ils vident même notre "SOUS-SOL "et on dira rien...!!!

Nous avons pas le droit de gaspiller cette chance..."""Certes, un endettement est nécessaire dans l’économie libérale ET PEUT-ETRE AUSSI UNE IMMIGRATION disent certains. TOUTEFOIS, cela ne touche que les pays disposant entièrement d’une culture et d’une philosophie entièrement libérales où la concurrence est chose réelle. Ce qui n’est pas le cas de MADAGASCAR...!!

je vais conclure par cet autre texte et vous dis que je me sens pas concerné par cette affirmation"Nul doute que les 30ans de régime Ratsiraka a pourrie la mentalité malgache!!! C'est flagrant encore en 2008!!!!"

Mais cette reflexion de" Damien Millet dans La lettre du consortium 'CADTM'
m'interpelle et me rend intelligent et surtout critique...
... " La REALITE est loin des proclamations de la Banque mondiale : les décideurs des pays riches et leurs sociétés transnationales, en accord avec les PONTENTATS LOCAUX qui sont généralement récompensés, utilisent le levier de la dette pour obtenir des MATIERES PREMIERES et du TRAVAIL A BAS PRIX, tout en organisant une DOMINATION IMPLACABLE des pays endettés. Quand JAMES BOND, le représentant de la BANQUE MONDIALE à Madagascar, vilipende l'administration malgache pour les freins mis aux investissements étrangers, il veut l'obliger à """plus de dérégulation(circulation libre des biens et des SERVICES), plus de libéralisation, pour encore plus de PROFITS pour les TRANSNATIONALES. Au lieu d'être le RECONSTRUCTEUR d'une ECONOMIE DEVASTEE, il se comporte comme un pyromane ultra-libéral qui veut passer pour un pompier"

Une fois j'ai lu celà je me dis "c'est la définition de la colonisation...et la France(et les autres toujours les mêmes...) était plûtot colonisateur que colonisée..!...et nous ne devons pas tomber toujours dans le même traquenard!!!"....ou alors nous sommes masochistes...ou un problème de karma..voués à la misère..!

ILS SONT PAS TOUS DES MENTEURS LES OBSERVATEURS,ILS SONT PAS TOUS DES IDIOTS AVEC UNE MENTALITE POURRIE....????...!!!!




#91 taranaka a écrit le 18/05/2008 à 11:23

DANO >>> C'est plutôt en vous lisant "ON DIRAIT QUE VOUS AVEZ LE DISCOUR DU FRONT NATIONAL ou ENCORE L'IGNORANCE DE LA POLITIQUE ETRANGERE DANS LE MONDE>>>

Le système Français est bien roder et hermetique par rapport à Mada et les citoyens jouent le rôle d'un détéctive privé et police de la nation. D'ailleurs pour le travail en France" Les Français d'abord" sinon croyez vous pourquoi l'état a imposé un quota et aussi faire venir les immigré dans les domaines où les Français ne veulent pas.

Le problème dans les pays en voie de dévéloppement comme Madagascar et l'Afrique (cela n'a rien avoir avec le système Français) c'est un sytème "VASE CLOS" QUE LES INVESTISSEURS UTILISENT souvent dans tout les domaines, d'ailleurs on le voit très bien dans le tourisme, tout est payé en europe, rien sur place même les habitants du village qui tentent de vendre des petits souvenir ou des fruits aux touristes sont intérdit parfois violement par les gérants(souvent étranger jamais malgache) des hôtels.

Imaginé à l'époque de l'investissement du géant indien dans l'Acelor Mittal s'il avait viré tout les employés et ouvriers français et faire venir des employés et ouvriers indien ou autres???? Je ne sais pas si vous avez compris ce qui se passe dans les pays pauvre comme dans certaine pays d'Afrique où ils ont du petrole" ce sytème de vase clos " qui rend le pays et le peuple de plus en plus pauvre, malgrès la ressource naturelle qu'ils ont.

AU CAS OU VOUS IGNO