Problème d'embrayage ou tout simplement certain n'ont toujours pas maîtrisé le démarrage en côte ou encore ne savent pas rouler en première sur une route en pente. Il y en a qui se cale souvent car il ne sait pas maîtrisé l'embrayage, pourtant c'est le b.a.ba de la conduite auto non? C'est incroyable à un tel point certain code de la route à mada c'est invraisemblable, on dirait qu'il favorise le non maîtrise de l'embrayage pour donner la priorité même sur un giratoire si la route est en pente direction ascendante. Du n'importe quoi! Pire encore beaucoup ne savent pas faire un creneau, résultat on se gare n'importe comment et on perd beaucoup d'espace en ville.
On dirait que certain conducteur à mada ignore que le faite qu'un piéton pose un pied sur la route et l'autre sur le trottoir, c'est dans le code de la route, celà voudrait dire que le pieton faire savoir au conducteur qu'il allait traverser. Déjà pour éviter l'accident, il faut que les conducteurs et les piétons soient au courant du code de la route. Pour la fluidité de la ciculation celà est un vaste sujet, il faut pas que la construction des tunnels favorise la délinquance et tous genres de délits. D'autre part avec la polution, je ne crois pas que les tunnels soient une bonne idée.
Les malgaches ne savent pas encore mais beaucoup des gens qui sont passé à Mada racontent souvent ou s'amusent à montrer comment ROULER A LA MALGACHE.
#1 Dray a écrit le 28/03/2008 à 11:28
Je ne pense pas qu'un quelconque feu puisse régler le problème e la circulation à Mada, puisqu'il n'est efficace QUE si on se plie à la couleur. Or à Mada, feu rouge ou vert ... rien à f.... je fais ce que je veux. Je me rappelle avoir eng... mon chauffeur, qui, parce que je lui avais dit de se magner un peu, a pris une rue à contresens, en allumant les Warning. Il m'a affirmé mordicus que quand on met les detresses , on devient prioritaire .. Arggg !
Je pense qu'il faudrait déjà sabrer tous les traffics de permis de conduire, retirer les permis fopla. Ensuite, interdire toute importation et circulation d'un vehicule de plus de 15 ans. Ca va faire de la place. Et Obliger les transporteurs de laisser tomber les buxis à la c... et passer sur des vehicules plus gros et Interdire la circulation des charettes à bras à certaines heures.
Donc ... pas de charettes aux heures de pointe (il faut qd mm qu'ils travaillent) , pas de poubelles roulantes, plus de bus de plus grande capacité, retrait systématique des faux permis, voitures plus récentes.
résultat espéré : Moins de bouchons; moins de pollution, moins d'accidents.
Et tout ça ... ça coute presque rien à l'état. Parce que faire des trous dans Tana.. Dur Dur sur le granit ou la latérite..
Je suis un gros facho ....
#2 Rahery a écrit le 28/03/2008 à 11:58
"il faut pas que la construction des tunnels favorise la délinquance et tous genres de délits. D'autre part avec la polution, je ne crois pas que les tunnels soient une bonne idée."
Tout bien réflechi, pas besoin de grand tunnel : un petit passage comme sur la photo et ça résoudrait déja bien des problemes. Je pense par exemple au croisement à Ambohibao où ce simple petit pont résoudrait déja les problèmes d'embouteillages qui s'étendent jusqu'à la route digue !
#3 elman a écrit le 28/03/2008 à 12:09
Mazette, des plans de circulation pour Tana ?
Déjà le zoma n'existe plus. Si en plus on suprime les embouteillages de Tana il n'y aura plus aucune attraction touristique à Tana !!!
Aie, pas sur la tête. Je plaisante.
Plutot que de se lancer dans des travaux couteux dont l'efficacité n'est pas garantie, pourquoi ne pas créer un réseau de voie à sens de ciculation unique ?
Par exemple n'autoriser de rouler sur l'avenue de l'indépendance que dans un sens, le sens inverse se faisant dans des rues adjacentes.
Créer une voie de ciculation réservée aux taxis et bus, les autres voitures étant bannies de ces voies. Bien entendu certaines rues seraient rigoureusement interdites aux taxi et bus.
La solution de la boite de vitesse cassée pourrait être résolue à l'américaine. Enlèvement du véhicule par un bulldozer et conduite à la casse.
Aux grands maux, les grands remèdes. Ce travail pourrait-être confié à une société privée agissant sur requête de la police ou gendarmerie, et ayant l'obligation de filmer et conserver le film des enlèvements.
Pour les croisements, au lieu de feux tricolores donc la signification est pas évidente, l'on pourrait envisager des panneaux STOP à l'américaine : un panneau sur chaque voie, l'ordre de passage étant l'ordre chronologique d'entrée dans le croisement. Avec bien entendu des rétrécissements de chaussée pour obliger les voitures a passer l'une après l'autre, pas cote à cote...
Des policiers pourraient noter sur un carnet à souche l'heure, le lieux et les immatriculations des voitures s'étant percutées ou ayant bloqué la circulation.
Amende pour avoir grillé un stop à chaque conducteur, et courrier envoyé aux compagnies d'assurances.
#4 Feng Chou a écrit le 28/03/2008 à 15:08
Je ne suis pas d'accord pour interdir les voitures enciennes et les charettes. Il faut faire la part des choses, ces braves gens qui essayent de gagner leurs pains(au faite du riz) quotidient, il faut les laisser gagner leur vie puisque vous ne pouvez pas trouver une solution miracle, un job pour tout le monde. Je trouve qu'ils se défendent bien pour gagner leurs vies.
Il faut laisser au riverain la priorité non? Alors à ce moment là, les charettes sont les doyennes de la ciculation à Madagascar pourquoi voulez vous les banir avec ces 4x4 arrivistes? :-) D'accord ça ressemble à un musé ambulant, mais au fond ce qui fait son charme aussi.
Il faut peut-être opter pour introduire petit à petit des voitures moins chère fabrication chinoise ou indienne mais le problème au délà de l'esthétique, il faut bien admettre que les voitures européenne, Renault, Peugeot c'est du solide. La preuve avec les 4l, les 205, et super5, rapport qualité prix imbatable, rendement aussi d'ailleurs :-)
"""Feng Chou a écrit: La solution de la boite de vitesse cassée pourrait être résolue à l'américaine. Enlèvement du véhicule par un bulldozer et conduite à la casse."""
Conduite à la casse?? Quel gachis pour un pays qui ne dispose pas de métallurgie? La boite de vitesse peut-être casser mais le reste des pièces sont en bon état! Alors là le type qui va ramener la voiture sois disant à la casse! ha!ha!ha! vous me faites rire!
#5 Dray a écrit le 28/03/2008 à 15:51
La casse ne signifie pas forcément la destruction du véhicule...
En France une casse de voiture est encore une entreprise qui démonte les véhicule retirés de la circulation. Les pièces encore capable d'être réutilisées le sont, parfois dans des pays d'Afrique... et les pièces définitivement hors d'usage sont broyées pour être envoyées en fonderie.
Madagascar n'a pas de metallurgie ? Que deviennent les canettes en alu qui sont ramassées dans les poubelles ou les décharges ? Ne sont-elles pas transformées en vilany fotsy ?
La durabilité de certaines voitures que vous citez n'est-elle pas due au fait que de nombreux artisans refont des pièces pour ces voitures ?
Quand je disais : enlevée par un bulldozer et envoyée à la casse, je pensais a la solution d'enlever le plus rapidement possible le véhicule qui bloque la circulation et le déposer en un lieu qui n'est pas un garage, mais quelque chose du genre fourrière comme ici.
S'il est permis de tomber en panne, il ne faut pas prendre ce prétexte pour bloquer la circulation.
Et rassurez vous je sais parfaitement ce que font certaines gens pour gagner leur vie... si l'on peut apeller cela gagner, et une vie...
#6 Feng Chou a écrit le 28/03/2008 à 17:58
Bonjour Elman,
Désolé si mon intervention ici n'a rien avoir avec le sujet, mais j'aimerai réagir sur le reportage Tana MN.
Il est peu être simplicite de ma part ou bien suis je assez naif, mais depuis que je connais ce site (Madanight) je n'ai vu aucun reportage photo qui relate une autre vision de Tana. Je m'explique, serait-il possible de voir comment les jeunes tananariviens vivent-ils au quotidien? COmment sont-ils habillés? A quoi ils rêvent? Ils vont à quel endroit (des bars ou autres)? Où vivent-ils (les interieurs de leur appart ou de leur maison)? ect...
Enfin ce que je voulais dire c'est que je pense qu'il y a une autre réalité que la pauvreté à Tanà, des gens qui vivent bien, une nouvelle classe moyenne (jeunes cadres ou autres), peut être que c'est une minorité mais ne serait-il pas intéressant et motivant pour nous autres de voir que notre ville ne se résume pas à la misère et aux saletés! Vois tu on est un peu fatigué par toute cette misère étalée un peu partout, certains vont peut être dire que je suis égoiste mais je suis humain et je recherche la beauté et puis si un jour nous autres on pense rentrer au pays on aimerait avoir une idée précise de la réalité quotidienne qui nous attend.
Je suis trop bavard, en tout cas je te remercie de prendre en considération cette demande somme toute simple.
A bientôt
#7 gasyparis a écrit le 28/03/2008 à 19:38
Je retrouve les solutions minimalistes classiques. A force de vouloir ménager la chèvre et le chou, on finit par les perdre tous les deux. Tana est devenue la 3eme ville la plus polluée du monde. A cause de quoi ? de la circulation automobile et les poubelles roulantes qui y sont.
Je ne crois pas qu'il y aie beaucoup d'industrie de transformation (les plus polluantes) autour de la ville.
J'ai marqué 15ans en fait, je pensais 10 ans. Quant au charme d'une vieille 4L ou 204 , tiens pourquoi pas B14 et 202 tant qu'on y est, je l'apprécie en bon état , pas en tas de feraille ambulante, machine à tuer potentielle.
Quant aux charettes à bras, j'ai souvenir de la cervelle étalée d'une femme sur la descente d'Ambohijatovo, écrasée par une charette chargée de poutres que 3 malheureux ont essayé de retenir avec .... des cales sous les roues.
Je reconnais à tout le monde le droit de gagner sa vie (chichement à Mada), mais là, je n'aurai aucun état d'âme, on ne négocie pas avec la sécurité. Gagner sa vie ... oui, au prix de celle des autres .. NON !
#8 rahery a écrit le 28/03/2008 à 21:53
gasyparis> amusant :-) Généralement, on nous "accuse" plutôt que de ne montrer que le "beau" côté de Tana avec le côté Fête (de la bière), les belles "nanas" et autres belles voitures.
Et pour une fois nous voulions changer en montrant cette fois ci les bas quartiers
#9 elman a écrit le 29/03/2008 à 07:32
"Plutot que de se lancer dans des travaux couteux dont l'efficacité n'est pas garantie, pourquoi ne pas créer un réseau de voie à sens de ciculation unique ?
Par exemple n'autoriser de rouler sur l'avenue de l'indépendance que dans un sens, le sens inverse se faisant dans des rues adjacentes.
Créer une voie de ciculation réservée aux taxis et bus, les autres voitures étant bannies de ces voies. Bien entendu certaines rues seraient rigoureusement interdites aux taxi et bus."
Feng Chou, les problèmes d'embouteillage à Tana proviennent à 90% des carrefours! Vous avez un "petit" carrefour, vous avez 100% de chances d'avoir un embouteillage. L'agent de circulation atténue légèrement le boxon mais c'est pas la panacée.
Non j'insiste, pour les petits carrefours, la solution se trouve sur la photo!
#10 elman a écrit le 29/03/2008 à 10:51
Sur le reportage TanaMN (fort belles vos photos en passant) je crois voir que la mode-catastrophe des ronds points infecte aussi Tana...
Pourquoi ne pas faire en sorte que les carrefours ne puissent pas être traversés en instituant une obligation de tourner à droite...
Je parlais de "petits" carrefours pour empêcher les camions et taxibe de rouler sur des voies réservées aux voitures.
Si l'on trouve un moyen coercitif efficace pour empêcher les gros véhicules de venir en centre ville, alors laissons les grands carrefours.
Dans de nombreuses villes de France le plan de circulation a été changé progressivement par l'établissement de voies à sens unique, avec parfois une voie en sens inverse réservée aux transports en commun.
Mais une chose est certaine, c'est que les mesures à prendre pour améliorer la circulation à Tana doivent taper fort, très fort. Quel politicien acceptera l'impopularité qui en résultera ?
#11 Feng Chou a écrit le 29/03/2008 à 15:03
"Mais une chose est certaine, c'est que les mesures à prendre pour améliorer la circulation à Tana doivent taper fort, très fort. Quel politicien acceptera l'impopularité qui en résultera ?"
Mais nan, l'expérience a montré que les Malgaches sont assez dociles en la matière :-)
... qui plus est si c'est pour le bien du grand public, où est le problème ?
#12 elman a écrit le 29/03/2008 à 15:20
L'autre problème c'est l'impunité!
Vous avez vu la file de voiture qui se gare toute la journée à Ankadifotsy sous le panneau "interdit de stationner" ? ou le 404 baché dont le chauffeur est parti rendre visite à sa famille qui se gare sur l'arrêt de bus ?
Alors si personne n'a pas peur des sanctions, on fait ce qu'on veut non?
(sauf à la sortie de la ville, la ils t'inspecte même ton frein à main hihihi)
#13 Mbinina a écrit le 31/03/2008 à 14:28
La CUA vient de mettre en place l'EMMA. "Etat major mixte" ou quelque chose dans le genre. Ils commencent à faire le ménage dans les rues et les marchés : chasse aux vendeurs informels, à ceux qui vendent à même le trottoir, procès-verbal, saisie conservatoire des marchandises (rendu contre paiement des amendes), etc.
Malheureusement, de l'avis même des responsables de la CUA, l'EMMA est temporaire. Question : pourquoi ne deviendrait-il pas définitif ? Car connaissant la mentalité ambiante, on va attendre que l'"orage" passe et dans 3 mois, on va encore reprendre ses bonnes vieilles habitudes : vente sauvage, gêne des piétons, des voitures, etc.
Personne n'apprécie particulièrement les pervenches qui dressent des contraventions mais un système similaire s'impose à Mada, du moins à Tana.
#14 elman a écrit le 31/03/2008 à 15:11
moi plustot je pense a mettre toute les voitures qui ne passe pas la vissite technique, va a la casse et aussi faire les voies de bus et etre tres severe avec le code de la route et multiplier les voies pietonnes
#15 GG a écrit le 31/03/2008 à 17:46
La visite technique à Madagascar : une passoire corrompue
Les voies de bus : faut pas rêver. Déjà on a du mal à avoir des routes à une voie.
Sevère avec le code de la route : pourquoi pas.
Multiplier les voies piétonnes : pour qu'il y a encore plus de marchands dessus ?
Mais vous avez mis le doigt sur la solution : les autorités doivent être sévères, tout court.
#16 elman a écrit le 31/03/2008 à 18:08
J'ai déjà vidé mon fiel par ici, quand on a parlé de l'assainissement qu'y a été fait à Analakely. Eh bien, il faut refaire la même chose sur la circulation Auto. Le Hic, c'est que parti comme c'est, Ra8 va avoir la peau de TGV. Toute action qu'il va essayer de réaliser sera torpillé en haut lieu. Alors , des actions impopulaires ... vous imaginez le tableau !!!
Une technique très efficace pour les voitures qui gênent la circulation. c'est le déplaquage immédiat. Et bien entendu, tout vehicule roulant sans plaque, une amende de 50 000 AR. Une fois qu'il aura payé, on lui rend sa plaque et bien entendu, prochain coup ... rebelote... Au bout de 10 PV , le gusse, il revend sa caisse et marche a pied... hi hi !
Pour les Buxis, pareil, Surcharge... et bien les passagers descendent et sont remboursés par le chauffeur, déplaquage du vehicule, et le proprio passe payer pour qu'on lui rende sa plaque, mais cette fois l'amende est de 100 000 AR.
Et bien entendu, les policiers ont une prime sur les plaques rapportées au commissariat.
Répression , répression, c'est ce que les gasy comprennent sur ce plan là.
#17 Rahery a écrit le 31/03/2008 à 20:06
Rahery a écrit le 31/03/2008 à 20:06
"Répression , répression, c'est ce que les gasy comprennent sur ce plan là."
Répression pour les autres, mais pas pour moi... :-)
#18 Feng Chou a écrit le 31/03/2008 à 21:00
pourkoi pas un métro, tramway, bus à grande capacité, parking souterrain ou en hateur (au dessus d'un immeuble), lol
#19 ch'ti a écrit le 01/04/2008 à 03:02
dites-moi, sur la photo, le pont n'est il pas le passage d'un métro par hasard?lol
#20 ch'ti a écrit le 01/04/2008 à 03:06
Pas mal l'offre à 90.000 Ar de E-Tiko
#21 Sinoa a écrit le 01/04/2008 à 08:35
La solution c'est d'aménager des trottoires( dans les endroits adéquats)large minimum 3,50m à la fois pour permettre aux vendeurs d'avoir des places de largeur de 2m(reglementaire) et aussi aux piétons de 1,50m. Attribuer les places par la mairie pour que ce soit une place fixe et qu'ils payent de patente.
Franchement qui n'apprecie pas de glandouiller en rentrant de son travail, le soir en jettant de temps en temps un coup d'oeil aux standes tout au long de son trajet? C'est vivant! ça change de certain quartier trop astiqué, d'une tristesse à se flinguer!
Adapter la solution au besoin du pays mais pas imiter bêtement ce qui se passe ailleurs.
#22 Dray a écrit le 01/04/2008 à 13:23
Pourquoi se contenter des trottoirs ? Autant agrandir aussi les routes comme ça les vendeurs pourront vendre directement à même la chaussée ? :-)
#23 elman a écrit le 01/04/2008 à 22:16
Faudrait peut etre faire la différence entre trottoir et marché. trottoir=pour les piétons et marché= pour les vendeurs.
#24 vanialah a écrit le 01/04/2008 à 22:22
""""""vanialah a écrit le 01/04/2008 à 22:22
Faudrait peut etre faire la différence entre trottoir et marché. trottoir=pour les piétons et marché= pour les vendeurs.""""
Avec un accotement de 3,50m on peut le nommer autrement si ça arrange tout le monde.
#25 Dray a écrit le 02/04/2008 à 11:44
""""""elman a écrit le 01/04/2008 à 22:16
Pourquoi se contenter des trottoirs ? Autant agrandir aussi les routes comme ça les vendeurs pourront vendre directement à même la chaussée ? :-)""""
Agrandir aussi les routes, c'est ne pas de la place qui manque à Mada :-) C'est aussi paradoxal d'ailleurs.
Pour les vendeurs ambulants comme à Antaninarenina avec des beaux fruits dans des paniers en osier, decorent le paysage :-)
#26 Dray a écrit le 02/04/2008 à 11:57
Il y a tout ce qu'il faut en France et pourtant il y a plus d'accidents et des morts sur la route par rapport à Madagasikara dans ce pays.
Alors quelles solutions proposez vous à votre France!!!
#27 Azafady a écrit le 02/04/2008 à 15:16
J'ai quitté Mada il y a 12 ans. J'y suis retourné en 2004 et l'année dernière : quelle fourmilière !! La population a été multipliée par 3 ou 4 à Tana (bref, l'enfer). Donc par rapport à ce débat et à ce constat, je ne vois qu'une chose : ETENDRE LA VILLE (facile à dire) et DECENTRALISER au maximum. Dans toutes les grandes métropoles du monde, il n'y a pas UN mais DES CENTRES VILLES qui ont chacun leurs charmes. La superficie de Tana est devenue trop petite pour accueillir autant de monde. Sa superficie est équivalente à une petite ville de province française qui accueille au plus 150 000 âmes... faut arrêter là, combien y a de gens à Tana?
#28 De la haut a écrit le 02/04/2008 à 15:31
Pour "azafady" => Personne ne défend le système français dans cette histoire... personne n'est parfait. Je pense que les gens ici tentent simplement de résoudre un problème car il y a bien un problème... faut pas s'énerver comme ça:(
#29 De la haut a écrit le 02/04/2008 à 15:41
#27 Azafady a écrit le 02/04/2008 à 15:16
Il y a tout ce qu'il faut en France et pourtant il y a plus d'accidents et des morts sur la route par rapport à Madagasikara dans ce pays.
Heu ...! Le jour ou à Mada il y aura le même volume de circulation et le même nombre de voitures d'en France on pourra comparer.
#28 De la haut a écrit le 02/04/2008 à 15:31
faut arrêter là, combien y a de gens à Tana? => 1 200 000 habitants
#30 Rahery a écrit le 02/04/2008 à 16:33
Exact Rahery : il y a 25 millions de véhicules en France (sans compter les 25 millions ou + des pays européens qui traversent le territoire). En 2007, il y a eu environ 4500 morts et 100 000 bléssés sur les routes. Si on fait le rapport, ça fait 0.4% (hors pris en compte des millions d'Européens qui traversent l'héxagone!)
#31 De la haut a écrit le 02/04/2008 à 17:18
Oui....Vive la France tout est beau, tout est super...
Asandrato ny an'itena fa ny an'i hafa oviana ho anao.
#32 Azafady a écrit le 02/04/2008 à 20:46
La concentration en ville à Mada est due à la manque d'infrastructure et aussi le niveau de vie. En général ceux qui ont des voitures, ceux sont des citadins riches, alors ce problème d'embouteillage arrive. La ville se désencombrera naturellement quand ces citadins riches avec les voitures et 4X4 auraient compris qu'ils ont les moyens de vivre loin de la ville.
En France les petites routes sont entretenues, ce qui évite la concentration dans les villes. Les transports en commun comme le train, le métro favorisent aussi ce désencombrement de la ville en France.
#33 Dray a écrit le 02/04/2008 à 20:47
#32 Azafady a écrit le 02/04/2008 à 20:46
Oui....Vive la France tout est beau, tout est super...
Asandrato ny an'itena fa ny an'i hafa oviana ho anao.
El Man.... c'est pour quand la chronique sur les complexes !! Qu'on rigole un bon coup.
#34 Rahery a écrit le 02/04/2008 à 22:00
Warf non merci j'ai assez d'ennemis comme cela monsieur :-)
#35 elman a écrit le 02/04/2008 à 22:14
Exactement, c'est pour quand la chronique sur les complexes des Malagasy very.
Les vazaha Gasy,Gasy tsy vazaha!!!
#36 Azafady a écrit le 02/04/2008 à 22:26
Elman idépendamment ou peut-être inclus de ce chonique, un arcticle pareil sur les prostituées, date du 15 nov 2007 et se trouve dans ce lien www.liberation.fr/culture/291516.FR.php -
Je n'approuve pas la reaction de Monsieur Azafady, mais on dirait que l'appélation <<Malgache>> fait vendre sinon quel intérêt de fouiner la dignité des prostituées où qu'elles soient et pourquoi au juste à Antananarivo la capital de Madagascar?? Entre pitié, vouloir aider et mauvaise foi, exploiter, souiller, humilier, on sait plus le pourquoi du comment? Je comprends parfois la revolte des gens comme Azafady.
Azafady, je crois que ca sert à rien d'attaquer bêtement les autres, de toute façon si vous croyez que ceux qui participent à un forum disent vraiment le fond de leur pensé vous avez tord.
#37 DRAY a écrit le 02/04/2008 à 23:04
Euh Dray, vous ne dites pas le fond de votre pensée quand vous écrivez ici ? Pas bien ça :-)
#38 elman a écrit le 03/04/2008 à 06:52
Ary tena tezitra be i Azafady? je comprends aussi votre colère Azafady mais c'est vrai que vos réactions sont disproportionnées. Au début de mes propos, je ne faisais pas de comparaison avec la France, mais avec d'autres métropoles (je pensais à Londres, Barcelone). Et j'ai eu la "chance" de vivre assez longtemps à l'étranger pour faire la comparaison (pb à Mada : insularité =>pas de frontaliers donc pas de comparaison possible pour avancer ou alors dès qu'on compare, on est "complexé").
Et jne pense pas que ça soit l'état des routes non plus, c'est la surpopulation l'origine du problème...
#39 De la haut a écrit le 03/04/2008 à 09:33  [1]
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